Kto stanowi liczbę 144 tysięcy - stare i nowe "światło"

Tutaj jest miejsce na dyskusje na temat zmian oficjalnych nauk "Towarzystwa Strażnica"
Iskierka
Posty: 1179
Rejestracja: śr lis 11, 2015 8:49 am

Re: Kto stanowi liczbę 144 tysięcy - stare i nowe "światło"

Postautor: Iskierka » śr paź 17, 2018 8:32 pm

Sadlor pisze:
Iskierka pisze:Prośba - czy można prosić o to aby nie przytaczać na raz za dużo wersetów, bo post robi się nieczytelny? Można wskazać na źródło, na jakich wersetach się opieramy, ale nie koniecznie przepisywać "pół Biblii" bo zanim człowiek doczyta do końca, to zapomni co było na początku, a nie chcemy chyba z postów robić publicznego wykładu. Tak to widzę, bo nie pierwszy raz daje się to zauważyć. Mam nadzieję, że nikogo nie uraziłam tą uwagą, ale myślę że krótsze posty są bardziej czytelne, a w gąszczu słów można się zgubić... :)


I tak staram się ograniczać zazwyczaj wrzucam duże fragmenty by nie utracić kontekstu, a
czasem po prostu cały fragment jest tak tresciwy że niechce go ograniczać tylko dlatego że jest długi.


Te fragmenty każdy może sobie przeczytać w swojej Biblii, nawet w różnych przekładach jeśli podasz namiary, no chyba że ktoś nie jest zainteresowany tematem i wywodami nie zawsze słusznymi, to nawet przepisanie rozdziału też nic nie da... A

Sadlor
Posty: 257
Rejestracja: sob cze 18, 2016 4:43 pm

Re: Kto stanowi liczbę 144 tysięcy - stare i nowe "światło"

Postautor: Sadlor » śr paź 17, 2018 8:39 pm

Iskierka pisze:Ostatniego zdania nie zrozumiałam, o jaką karierę chodzi? Czy usługiwanie jako pastor czy starszy zboru to zawsze i dla każdego jest to "kariera"?Czyżby wszyscy mieli złe pobudki i rwą się do "stołka" na siłę dla ludzkiej chwały? A może nasz Pan pobudza serca wielu aby mieli pieczę nad kościołem Bożym?


Myślę że na pewno jest to pokusa, a jako że wszyscy żyjemy w grzesznym ciele nie jesteśmy na nie całkowicie odporni. Jednak tak jak u KRK, ŚJ jak i Ewangelicznych zdażają się przypadki że ludzie sprawują funkcje ze względu na funkcje a nie Służbę Słowa. Wiemy że zdaża się to u Nich tak i zdarza się u Nas. Przywódcy też bywają słabi i bywa że głoszą rzeczy w które nie wieżą, by nie rozbić spokoju swojej społeczności lub by nie spaść ze stołka. Jestem pewnien że głośny ostatnio film "Kler" z lubością obejrzą ŚJ, Ewangeliczni, Ateiści i wszyscy inni zapominając, że to film o nich samych i tak jak z pokorą napisał Tadeusz
tadeusz2904 pisze:
korba pisze:
Sadlor pisze: wolałbym by ktoś zrobił cos takiego o NAS ( oczywiście nie w tak wulgarnie populistycznym stylu ).
""><<
o nas? Czyli o KIM?


O wybudzonych nowo narodzonych biblijnych chrześcijanach - myślę, że na tą chwilę wypadł bym zaledwie deczko lepiej.

Tak każdy członek zboru ewangelicznego powinien spojrzeć na Biblię na Pastora a potem znów na Bibilę i być Berejczykiem. Kościół to potrzebna społeczność braci i sióstr, ja jednak widzę głownie samozadowolenie, niewielu jest Braci głoszących trudne dla słuchacza Słowo. Samozadowolenie - szkoda tylko że nasz Pan pisząc listy do zborów w Księdze Objawienia, nie był tak zadowolony gdy je pouczał.

Słuchałem jakiś czas temu kazania w którym kaznodzieja powiedział że Kościół śpi, znamy wszyscy przypowieść o mądrych i głupich pannach, czy wszystkim starczy oliwy z pewnością nie, czy robimy jej zapas?
z bojaźnią i ze drżeniem zbawienie swoje sprawujcie.

Sadlor
Posty: 257
Rejestracja: sob cze 18, 2016 4:43 pm

Re: Kto stanowi liczbę 144 tysięcy - stare i nowe "światło"

Postautor: Sadlor » śr paź 17, 2018 9:01 pm

Iskierka pisze:
Sadlor pisze:
Iskierka pisze:Prośba - czy można prosić o to aby nie przytaczać na raz za dużo wersetów, bo post robi się nieczytelny? Można wskazać na źródło, na jakich wersetach się opieramy, ale nie koniecznie przepisywać "pół Biblii" bo zanim człowiek doczyta do końca, to zapomni co było na początku, a nie chcemy chyba z postów robić publicznego wykładu. Tak to widzę, bo nie pierwszy raz daje się to zauważyć. Mam nadzieję, że nikogo nie uraziłam tą uwagą, ale myślę że krótsze posty są bardziej czytelne, a w gąszczu słów można się zgubić... :)


I tak staram się ograniczać zazwyczaj wrzucam duże fragmenty by nie utracić kontekstu, a
czasem po prostu cały fragment jest tak tresciwy że niechce go ograniczać tylko dlatego że jest długi.


Te fragmenty każdy może sobie przeczytać w swojej Biblii, nawet w różnych przekładach jeśli podasz namiary, no chyba że ktoś nie jest zainteresowany tematem i wywodami nie zawsze słusznymi, to nawet przepisanie rozdziału też nic nie da... A


Może przyjdzie taki czas że przestanę zadawać sobie ten trud i siedzac przy komputerze postanowię pograć w grę lub obejrzeć serial albo jakie inne niepotrzebne rzeczy, na razie jednak Bogu dzięki Duch popycha mnie by pisać tutaj i chodź wiem że mam dość duże braki w formie tego co piszę to już Słowu Bożemu które cytuje z lubością nic nie brakuje.
z bojaźnią i ze drżeniem zbawienie swoje sprawujcie.

Awatar użytkownika
Ann78
Posty: 1947
Rejestracja: śr wrz 23, 2015 12:16 pm
Kontaktowanie:

Re: Kto stanowi liczbę 144 tysięcy - stare i nowe "światło"

Postautor: Ann78 » czw paź 18, 2018 4:40 am

tadeusz2904 pisze:Sadlor .
To zderz się z tą społecznością.(Żydów Mesjanistycznych).
Chyba Cię nie wywalą za jej zachwalanie, (Datsun,Iskierka pozytywnie mówią o Ani i jej Misji Łaski)

Misja Łaski nie jest wspólnotą Żydów Mesjanistycznych, ale Kościołem Ewangelicznym.
Poza tym, Sadlor zna nas, uczęszczał na nabozenstwa. Zawsze jest miłe widziany :)
Zapraszam na www.jwpomoc.pl

Awatar użytkownika
Ann78
Posty: 1947
Rejestracja: śr wrz 23, 2015 12:16 pm
Kontaktowanie:

Re: Kto stanowi liczbę 144 tysięcy - stare i nowe "światło"

Postautor: Ann78 » czw paź 18, 2018 4:48 am

Sadlor pisze:
tadeusz2904 pisze:Sadlor .
To zderz się z tą społecznością.(Żydów Mesjanistycznych).
Chyba Cię nie wywalą za jej zachwalanie, (Datsun,Iskierka pozytywnie mówią o Ani i jej Misji Łaski). Może będą konsekwentni.
Pan Jezus ,,Oto wasz dom zostanie wam pusty" skierował do przywódców żydowskich którzy byli w opozycji do PJ.
Jest jeszcze ,,A jeśli ten sługa powie w swoim sercu:Mój Pan zwleka ze swoim przyjściem,i zacznie bić sługi i służebnice, jeść pić i upijać się".(oczywiście nie literalnie - to by było za proste, mowa tu jest o Kościele zażywającym ziemskich dóbr i chwały.


A co do zderzania się to pomimo przewagi gabarytu staram się unikać takich sytuacji ( zboczenie zawodowe ).
Rozumiem że o zachwalaniu to tak ironicznie wtrąciłeś, bo biorąc pod uwagę co już o nich powiedziałem, nie spodziewam się żeby przyjęli to zbyt dobrze.
Poza tym mam już pewne doświadczenie w tej materii i począwszy od dyskusji a kończąc na zadawaniu pytań zawsze kończy sie tak samo przewage ma ten który przemawia z ambony a nie ten który powołuje się na Bbilię. Na razie staram się ostrzegać i wskazywać na niebiblijne źródła samego pochodzenia tychże społeczności bo począwszy od nazwy a kończąc na tym co sami o sobie piszą nijak się to ma do nauki Pisma Świętego, ale tak to już jest jak buduje się na niewłaściwym fundamecie KRK ma Piotra a takie np Drzewo Oliwne swoje cielesne pochodzenie, a wiemy wszyscy że fundament jest Jeden. Fakt jest jednak taki że nie wiem gdzie postawi mnie Bóg i co będę robił, na pewno jednak nie będę unikał konfrontacji, chodź wiem że muszę sie pilnować bo czasem zachowuję się jakbym miał duży gabaryt a w rzeczywistości "Listy wprawdzie ważkie są i mocne, lecz jego wygląd zewnętrzny lichy, a mowa do niczego."

Powyżej napisałeś wiele niepochlebnych słów nt społeczności, do której należę. Wiesz, ze starszymi są tam ludzie, którzy miłują Boga bardzo i chodzą z Nim od kilkudziesięciu lat, a wyciągnięci zostali z „bagna”.
Dlaczego sugerujesz, ze nie opirają się na Biblii, przecież wiesz, ze to nieprawda. Zaraz potem stawiasz siebie na piedestale porównując do Ap. Pawła....
Sadlorze, zbyt łatwo wychodzi Ci krytykowanie innych, gdzie miłość i pokora?
Zapraszam na www.jwpomoc.pl

Iskierka
Posty: 1179
Rejestracja: śr lis 11, 2015 8:49 am

Re: Kto stanowi liczbę 144 tysięcy - stare i nowe "światło"

Postautor: Iskierka » czw paź 18, 2018 5:04 am

Sadlor pisze:
Iskierka pisze:Ostatniego zdania nie zrozumiałam, o jaką karierę chodzi? Czy usługiwanie jako pastor czy starszy zboru to zawsze i dla każdego jest to "kariera"?Czyżby wszyscy mieli złe pobudki i rwą się do "stołka" na siłę dla ludzkiej chwały? A może nasz Pan pobudza serca wielu aby mieli pieczę nad kościołem Bożym?


Myślę że na pewno jest to pokusa, a jako że wszyscy żyjemy w grzesznym ciele nie jesteśmy na nie całkowicie odporni. Jednak tak jak u KRK, ŚJ jak i Ewangelicznych zdażają się przypadki że ludzie sprawują funkcje ze względu na funkcje a nie Służbę Słowa. Wiemy że zdaża się to u Nich tak i zdarza się u Nas. Przywódcy też bywają słabi i bywa że głoszą rzeczy w które nie wieżą, by nie rozbić spokoju swojej społeczności lub by nie spaść ze stołka. Jestem pewnien że głośny ostatnio film "Kler" z lubością obejrzą ŚJ, Ewangeliczni, Ateiści i wszyscy inni zapominając, że to film o nich samych i tak jak z pokorą napisał Tadeusz
tadeusz2904 pisze:
korba pisze:
Sadlor pisze: wolałbym by ktoś zrobił cos takiego o NAS ( oczywiście nie w tak wulgarnie populistycznym stylu ).
""><<
o nas? Czyli o KIM?


O wybudzonych nowo narodzonych biblijnych chrześcijanach - myślę, że na tą chwilę wypadł bym zaledwie deczko lepiej.


Tak każdy członek zboru ewangelicznego powinien spojrzeć na Biblię na Pastora a potem znów na Bibilę i być Berejczykiem. Kościół to potrzebna społeczność braci i sióstr, ja jednak widzę głownie samozadowolenie, niewielu jest Braci głoszących trudne dla słuchacza Słowo. Samozadowolenie - szkoda tylko że nasz Pan pisząc listy do zborów w Księdze Objawienia, nie był tak zadowolony gdy je pouczał.

Słuchałem jakiś czas temu kazania w którym kaznodzieja powiedział że Kościół śpi, znamy wszyscy przypowieść o mądrych i głupich pannach, czy wszystkim starczy oliwy z pewnością nie, czy robimy jej zapas?



Nie wiem z kim się zadajesz, w jakie gry komputerowe grasz, ale za dużo jest agresji w tym jak piszesz o innych i to mnie niepokoi.

Awatar użytkownika
tadeusz2904
Posty: 553
Rejestracja: ndz kwie 02, 2017 10:02 am

Re: Kto stanowi liczbę 144 tysięcy - stare i nowe "światło"

Postautor: tadeusz2904 » czw paź 18, 2018 5:25 am

Sadlor pisze:
A co do zderzania się to pomimo przewagi gabarytu staram się unikać takich sytuacji ( zboczenie zawodowe ).
Rozumiem że o zachwalaniu to tak ironicznie wtrąciłeś, bo biorąc pod uwagę co już o nich powiedziałem, nie spodziewam się żeby przyjęli to zbyt dobrze.
Poza tym mam już pewne doświadczenie w tej materii i począwszy od dyskusji a kończąc na zadawaniu pytań zawsze kończy sie tak samo przewage ma ten który przemawia z ambony a nie ten który powołuje się na Bbilię. Na razie staram się ostrzegać i wskazywać na niebiblijne źródła samego pochodzenia tychże społeczności bo począwszy od nazwy a kończąc na tym co sami o sobie piszą nijak się to ma do nauki Pisma Świętego, ale tak to już jest jak buduje się na niewłaściwym fundamecie KRK ma Piotra a takie np Drzewo Oliwne swoje cielesne pochodzenie, a wiemy wszyscy że fundament jest Jeden. Fakt jest jednak taki że nie wiem gdzie postawi mnie Bóg i co będę robił, na pewno jednak nie będę unikał konfrontacji, chodź wiem że muszę sie pilnować bo czasem zachowuję się jakbym miał duży gabaryt a w rzeczywistości "Listy wprawdzie ważkie są i mocne, lecz jego wygląd zewnętrzny lichy, a mowa do niczego."[/quote]

Tak drogi Sadlorze:

1. Tak masz rację zderzenie ze ZM czy MŁ to zderzenie ciężarówki z mrówką.
Może wypadałoby pokornie zagościć.

2. Już jest taka natura człowieka, że nikt nie lubi jak mu się miesza w ,, papierach" czy umyśle.

3. To co że ambona ma przewagę Ty masz możliwość obserwacji otoczenia i otoczki.

4. Mocno skrzywionego np.drzewa nie wyprostujesz a jak będziesz nieumiejętnie wskazywał, nie zdobędziesz zaufania.

5. Fundament Drzewa Oliwnego ma 2000 lat a może usiąść na nim 144 000.

6. Trzeba mieć świadomość że możliwości spotkanie kogoś z ,,ostatka" są nikłe.

7. Unikaj konfrontacji bo swoje poznanie, ewentualny ratunek, wylejesz - jak matka dziecko z kąpielą.

8. Mądry król np.Salomon patrzyłby na listy, a nie na otoczkę.

Pozd.i niech Ci Bóg błogosławi.
,,Nagi wyszedłem .. i nagi się tam wrócę.Hi 1,20(UBG).

Awatar użytkownika
tadeusz2904
Posty: 553
Rejestracja: ndz kwie 02, 2017 10:02 am

Re: Kto stanowi liczbę 144 tysięcy - stare i nowe "światło"

Postautor: tadeusz2904 » czw paź 18, 2018 5:37 am

Iskierka pisze:
Sadlor pisze:
Iskierka pisze:Ostatniego zdania nie zrozumiałam, o jaką karierę chodzi? Czy usługiwanie jako pastor czy starszy zboru to zawsze i dla każdego jest to "kariera"?Czyżby wszyscy mieli złe pobudki i rwą się do "stołka" na siłę dla ludzkiej chwały? A może nasz Pan pobudza serca wielu aby mieli pieczę nad kościołem Bożym?


Myślę że na pewno jest to pokusa, a jako że wszyscy żyjemy w grzesznym ciele nie jesteśmy na nie całkowicie odporni. Jednak tak jak u KRK, ŚJ jak i Ewangelicznych zdażają się przypadki że ludzie sprawują funkcje ze względu na funkcje a nie Służbę Słowa. Wiemy że zdaża się to u Nich tak i zdarza się u Nas. Przywódcy też bywają słabi i bywa że głoszą rzeczy w które nie wieżą, by nie rozbić spokoju swojej społeczności lub by nie spaść ze stołka. Jestem pewnien że głośny ostatnio film "Kler" z lubością obejrzą ŚJ, Ewangeliczni, Ateiści i wszyscy inni zapominając, że to film o nich samych i tak jak z pokorą napisał Tadeusz
tadeusz2904 pisze:
korba pisze:
Sadlor pisze: wolałbym by ktoś zrobił cos takiego o NAS ( oczywiście nie w tak wulgarnie populistycznym stylu ).
""><<
o nas? Czyli o KIM?


O wybudzonych nowo narodzonych biblijnych chrześcijanach - myślę, że na tą chwilę wypadł bym zaledwie deczko lepiej.


Tak każdy członek zboru ewangelicznego powinien spojrzeć na Biblię na Pastora a potem znów na Bibilę i być Berejczykiem. Kościół to potrzebna społeczność braci i sióstr, ja jednak widzę głownie samozadowolenie, niewielu jest Braci głoszących trudne dla słuchacza Słowo. Samozadowolenie - szkoda tylko że nasz Pan pisząc listy do zborów w Księdze Objawienia, nie był tak zadowolony gdy je pouczał.

Słuchałem jakiś czas temu kazania w którym kaznodzieja powiedział że Kościół śpi, znamy wszyscy przypowieść o mądrych i głupich pannach, czy wszystkim starczy oliwy z pewnością nie, czy robimy jej zapas?



Nie wiem z kim się zadajesz, w jakie gry komputerowe grasz, ale za dużo jest agresji w tym jak piszesz o innych i to mnie niepokoi.


Droga Iskierko !
Miałem napisać ,,I co mi zrobisz jak mnie złapiesz"
Ale moje oficjalne stanowisko -MIŁO, ŻE KTOŚ SIĘ O MNIE NIEPOKOI.
,,Nagi wyszedłem .. i nagi się tam wrócę.Hi 1,20(UBG).

Awatar użytkownika
Datsun
Posty: 2704
Rejestracja: pt wrz 11, 2015 6:34 pm
Lokalizacja: Białystok

Re: Kto stanowi liczbę 144 tysięcy - stare i nowe "światło"

Postautor: Datsun » czw paź 18, 2018 6:15 am

Tadeuszu, Iskierka napisała, że niepokoi się o Sadlora.
...o Tobie na razie nie wspominała. ;)

Awatar użytkownika
tadeusz2904
Posty: 553
Rejestracja: ndz kwie 02, 2017 10:02 am

Re: Kto stanowi liczbę 144 tysięcy - stare i nowe "światło"

Postautor: tadeusz2904 » czw paź 18, 2018 6:59 am

Datsun pisze:Tadeuszu, Iskierka napisała, że niepokoi się o Sadlora.
...o Tobie na razie nie wspominała. ;)


Datsunie, czasami czytam to, :( co chciałbym, żeby było napisane.
,,Nagi wyszedłem .. i nagi się tam wrócę.Hi 1,20(UBG).


Wróć do „"Nowe światła"”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości