Nowa broszura do rozdawania Świadkom Jehowy

W tym dziale można zamieszczać wszelkiego rodzaju artykuły o tematyce religijnej, które według Ciebie mogą być przydatne dla chrześcijanina.
Awatar użytkownika
Datsun
Posty: 2688
Rejestracja: pt wrz 11, 2015 6:34 pm
Lokalizacja: Białystok

Re: Nowa broszura do rozdawania Świadkom Jehowy

Postautor: Datsun » pn lut 05, 2018 5:42 pm

korba pisze:Różnica, owszem. Tylko, jak dla mnie owa osobista relacja, wcale nie oznacza, że zostaniesz na nowo zrodzony. O urodzeniu dziecka decyduje rodzic a nie samo dziecko. Pytanie tylko... czy Bóg założył, że wszystkich chce na nowo zrodzić? Po co w ogóle na nowo rodzi skoro wcześniej do zbawienia nowe zrodzenie nie było konieczne?
Myślę, że w tym zagadnieniu (nowego zrodzenia) chrześcijaństwo, a głownie ewangelicy poszli w ślepą uliczkę.
Po prostu komentowałem broszurę o której jest ten temat.

"Ślepa uliczka", dobre...
Korbo, wiesz jak widzę dużo o nowym narodzeniu. A czy sam to przeżyłeś?

Awatar użytkownika
Datsun
Posty: 2688
Rejestracja: pt wrz 11, 2015 6:34 pm
Lokalizacja: Białystok

Re: Nowa broszura do rozdawania Świadkom Jehowy

Postautor: Datsun » wt lut 06, 2018 10:48 am

korba pisze:
Datsun pisze:"Ślepa uliczka", dobre...
Korbo, wiesz jak widzę dużo o nowym narodzeniu. A czy sam to przeżyłeś?

Wiem tyle, ile do tego nawiązuje NT.

Wiesz raczej tyle ile sam chcesz przyjąć.
Piszesz dziwne rzeczy:
korba pisze:O urodzeniu dziecka decyduje rodzic a nie samo dziecko.


Czyli mam rozumieć, że Bóg nie chce abyś Ty lub inni ludzie narodzili się na nowo? :shock:

korba pisze:Pytanie tylko... czy Bóg założył, że wszystkich chce na nowo zrodzić?

A jak może być inaczej?:
Jan. 3:3
3. Odpowiadając Jezus, rzekł mu: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam ci, jeśli się kto nie narodzi na nowo, nie może ujrzeć Królestwa Bożego.
(BW)

Jak ujrzysz Królestwo Boże jeśli się nie narodzisz na nowo? A może odpowiesz tak jak śJ, że wcale nie chcesz ujrzeć lub znaleźć się w Królestwie Bożym? Trzeźwo się zastanów...
korba pisze:Po co w ogóle na nowo rodzi skoro wcześniej do zbawienia nowe zrodzenie nie było konieczne?

Co to za dziwne pytania, nie rozumiem. Chcesz zrozumieć Boga lub z Nim dyskutować?

Wcześniej Bóg karał śmiercią za zjedzenie wieprzowiny albo pracę w sabat. Teraz jest inaczej. Będziemy się pytać dlaczego Bóg coś zrobił i czy to w ogóle było dobre? Pewne rzeczy zwyczajnie nie mieszczą się w naszych kategoriach myślowych:
Izaj. 55:9
9. Lecz jak niebiosa są wyższe niż ziemia, tak moje drogi są wyższe niż drogi wasze i myśli moje niż myśli wasze.
(BW)

Awatar użytkownika
Datsun
Posty: 2688
Rejestracja: pt wrz 11, 2015 6:34 pm
Lokalizacja: Białystok

Re: Nowa broszura do rozdawania Świadkom Jehowy

Postautor: Datsun » pt kwie 06, 2018 2:21 pm

korba pisze:
Datsun pisze:Jak ujrzysz Królestwo Boże jeśli się nie narodzisz na nowo? A może odpowiesz tak jak śJ, że wcale nie chcesz ujrzeć lub znaleźć się w Królestwie Bożym? Trzeźwo się zastanów...

Brakuje Tobie, widzę wiedzy w zagadnieniu. Jezus skierował te słowa do członka narodu wybranego, Izraela. Im obiecano, że w Królestwie Bożym będą królami i kapłanami.

To dobre, bo czegoś takiego jeszcze nie słyszałem. :) Nieźle kombinujesz. :)
Czyli Żydzi jeśli nie narodzą się na nowo to nie wejdą i nawet nie ujrzą Królestwa Bożego ale już ludzi z pogan te słowa Jezusa nie dotyczą? :shock:

To może inaczej zapytam aby spróbować otrzeźwić Twoje spojrzenie: Korbo, czy te słowa Jezusa dotyczą również tzw. "ostatka" u świadków Jehowy?

Awatar użytkownika
Datsun
Posty: 2688
Rejestracja: pt wrz 11, 2015 6:34 pm
Lokalizacja: Białystok

Re: Nowa broszura do rozdawania Świadkom Jehowy

Postautor: Datsun » pt kwie 13, 2018 2:50 pm

korba pisze: Jednak, żeby z tego skorzystać, trzeba się narodzić na nowo. Ale o tym już zadecyduje Bóg. Dzieci nie decydują o swoich narodzinach.

Pozwól, że skomentuje Twój wywód tym co uczy Biblia:

Jan. 1:11-12
11. Do swej własności przyszedł, ale swoi go nie przyjęli.
12. Tym zaś, którzy go przyjęli, dał prawo stać się dziećmi Bożymi, tym, którzy wierzą w imię jego,
(BW)

wer.11 - to co napisałeś o narodzie wybranym, czyli Żydach, którzy odrzucili Jezusa
wer.12 - ludzie stają się dziećmi Bożymi wtedy gdy uwierzą w Jezusa i oddadzą Mu swoje życie

Towarzystwo Strażnica w swoich naukach, których tak gorliwie bronisz zmieniło naukę Biblii i wymyśliło że ludzie nie muszą teraz narodzić się na nowo i jakimś (niebiblijnym) sposobem jednak znajdą się w Królestwie Bożym. Jak widać to wyraźnie: nie ma takiej opcji (rozmowa Jezusa z Nikodemem).
Nawracający się człowiek staje się dzieckiem Bożym. Tak było zawsze od kiedy Jezus zapoczątkował chrześcijaństwo i zesłał Ducha Świętego i nic się nie zmieniło do dzisiaj i nie miało zmienić -pomimo tego jak bardzo w to wierzysz. Do tego nie trzeba żadnej filozofii i głębokiej teologii...

Awatar użytkownika
Grzes55555
Posty: 612
Rejestracja: czw wrz 24, 2015 10:17 pm

Re: Nowa broszura do rozdawania Świadkom Jehowy

Postautor: Grzes55555 » pt lip 27, 2018 4:33 pm

Serdecznie polecam tą broszurę, zachęcam również porównać odniesienia do podanych w niej czasopism towarzystwa strażnica ;) :D
Będziemy wdzięczni za oryginalne skany bo ,,odstępcy mogą kłamać"...

Awatar użytkownika
Datsun
Posty: 2688
Rejestracja: pt wrz 11, 2015 6:34 pm
Lokalizacja: Białystok

Re: Nowa broszura do rozdawania Świadkom Jehowy

Postautor: Datsun » czw sie 23, 2018 6:11 am

korba pisze:
Datsun pisze:Pozwól, że skomentuje Twój wywód tym co uczy Biblia:

Jan. 1:11-12
11. Do swej własności przyszedł, ale swoi go nie przyjęli.
12. Tym zaś, którzy go przyjęli, dał prawo stać się dziećmi Bożymi, tym, którzy wierzą w imię jego,
(BW)

wer.11 - to co napisałeś o narodzie wybranym, czyli Żydach, którzy odrzucili Jezusa
wer.12 - ludzie stają się dziećmi Bożymi wtedy gdy uwierzą w Jezusa i oddadzą Mu swoje życie

Że skomentuję Twój komentarz: słaby.
werset 11: przyszedł do swojej własności, czyli do KOGO? Do narodu wybranego, który otrzymał obietnicę, że będzie kiedyś narodem KRÓLÓW i KAPŁANÓW. Pomijasz ten szczegół. Celowo czy nieświadomie?
werset 12: Kontekst wskazuje, że dziećmi Bożymi stali się CI z IZRAELA, którzy go przjęli. Nie wyrywaj z kontekstu wersetów.
Gdy zabrakło do kompletu Izraelitów, Bóg dokompletował resztę z pogan. List do Rzymian się kłania i porównanie do drzewa oliwnego z wszczepionymi gałązkami dzikiego drzewa.

Sam więc sobie zaprzeczasz tym samym. Jeśli Jana wer.12 odnosi się wyłącznie do Żydów to nie może być w tym żadnych wyjątków. Twój błąd polega na tym, że próbujesz dopasować Biblię do swojego strażnicowego widzimisię.
Biblia dzieli ludzi tak naprawdę na dwie kategorie: dzieci Boże oraz na dzieci diableskie.

1 Jan. 3:10-11
10. Po tym poznaje się dzieci Boże i dzieci diabelskie. Kto nie postępuje sprawiedliwie, nie jest z Boga, jak też ten, kto nie miłuje brata swego.
11. Albowiem to jest zwiastowanie, które słyszeliście od początku, że mamy się nawzajem miłować;
(BW)

A dziecko Boże charakteryzuje się tym:
Rzym. 8:9-11
9. Ale wy nie jesteście w ciele, lecz w Duchu,jeśli tylko Duch Boży mieszka w was. Jeśli zaś kto nie ma Ducha Chrystusowego, ten nie jest jego.
10. Jeśli jednak Chrystus jest w was, to chociaż ciało jest martwe z powodu grzechu, jednak duch jest żywy przez usprawiedliwienie.
11. A jeśli Duch tego, który Jezusa wzbudził z martwych, mieszka w was, tedy Ten, który Jezusa Chrystusa z martwych wzbudził, ożywi i wasze śmiertelne ciała przez Ducha swego, który mieszka w was.
(BW)

Nie ma innej opcji, mój drogi i warto abyś to poważnie przemyślał.

korba pisze:Błąd. Świadkowie J. zrozumieli, że Ci co będą w niebie MUSZĄ się narodzić na nowo. Czyżbyś celowo pominął szczegół, że Jezus rozmawiał z Nikodemem, który był członkiem narodu wybranego, i to Jemu obiecano wejść w skład królów i kapłanów?

Celowo? :shock:
Poczytaj lepiej to co Pismo Święte uczy, a nie to co "zrozumieli" świadkowie Jehowy:
Jan. 11:51-52
51. A tego nie mówił sam z siebie, ale jako arcykapłan w owym roku prorokował, że Jezus miał umrzeć za naród.
52. A nie tylko za naród, lecz też aby zebrać w jedno rozproszone dzieci Boże.
(BW)
Być dzieckiem Bożym jest jednoznaczne z tym, że wierzy się w Jezusa, Jego ofiarę, uznaje za Zbawiciela i przyjmuje Jego Ducha. Jakiekolwiek anomalia lub widzimisię to stawanie w poprzek zbawienia jakie przygotował ludziom Bóg.
korba pisze:Dla ścisłości... wejść do Królestwa a być pod panowaniem owego królestwa to różnica. Pojmiesz ją?

Pojmuję.
A Ty pojmujesz to, że nie można być pod panowaniem Królestwa Bożego i go nie widzieć?
Jezus powiedział wyraźnie: NIE MOŻE UJRZEĆ (Jana 3:3).
Możesz siebie łudzić różnymi "naukami" ale czy warto bardziej wierzyć ludziom niż samemu Jezusowi...?
korba pisze:
Do tego nie trzeba żadnej filozofii i głębokiej teologii...

A gdy powiem jak niejeden nowonarodzony... że potrzeba do tego ducha Bożego, aby to zrozumieć? Może po prostu Go nie masz i stąd te niekończące się dyskusje o rzeczach czasem prostych i łatwych do zrozumienia. Dlaczego nie dla Ciebie?

No dobrze, to zacznijmy w takim razie od innej strony skoro tak piszesz i rzekomo właściwie rozumiesz...
Twierdzisz, że masz Ducha Bożego? Mógłbyś opisać jak i kiedy Go dostałeś?
Jeśli dostałeś to według jasnej nauki Nowego Testamentu jesteś dzieckiem Bożym. Potwierdzasz?

korba pisze:Datsun, masz jeszcze czas... choć obecność Pana już trwa, końca jeszcze nie ma. Może warto zacząć... myśleć?

Mam zacząć myśleć i poddać się znowu pod pranie mózgu Strażnicy? Człowieku przecież właśnie tam nie można samodzielnie myśleć. Spójrz lepiej na siebie, bo ja stamtąd wyszedłem, pomogłem i pomagam wyjść innym i będę to dalej robił. :)
W zeszłym tygodniu ochrzciłem w Biblijny sposób dwie osoby, które stamtąd wyszły i stały się dziećmi Bożymi. Jest naprawdę z czego się cieszyć. :)

robbo1
Posty: 288
Rejestracja: ndz mar 05, 2017 3:47 pm

Re: Nowa broszura do rozdawania Świadkom Jehowy

Postautor: robbo1 » ndz paź 07, 2018 9:57 am

Problemem jest to,że w natchnionym słowie imię to jako takie pojawia się tysiące razy.
Znajdziemy "Tetragram" w postaci [jhwj],i nic tego nie zmieni.
W większości tłumaczeń,nie jest on oddawany jako [Jahwe,Jehowa,czy podobnie].
A być powinien,ponieważ:
po pierwsze jest...
jest czym jest,
nie jest czym nie jest
itd.
A to,że nad używanie tego imienia ważniejsza jest osobista wieź ze stwórcą ,i traktowanie go jako rzeczywistej osoby,z którą najlepiej nawiązać osobiste relacje.
To pewne.
Tylko,że jedno nie powinno się odbywać kosztem drugiego.
Nie jedno zamiast drugiego,tylko obok,
Jedno ważne i drugie.

Awatar użytkownika
Ann78
Posty: 1940
Rejestracja: śr wrz 23, 2015 12:16 pm
Kontaktowanie:

Re: Nowa broszura do rozdawania Świadkom Jehowy

Postautor: Ann78 » śr paź 10, 2018 6:39 am

robbo1 pisze:Problemem jest to,że w natchnionym słowie imię to jako takie pojawia się tysiące razy.
Znajdziemy "Tetragram" w postaci [jhwj],i nic tego nie zmieni.

W Nowym Testamencie Go, czyli imienia Bożego, tatragramu YHWH, nie ma.
Myślisz, że Bóg jako Autor tej Księgi, się pomylił?

Świadkowie Jehowy wstawili imię Jehowa do Nowego Testamentu ponad 230 razy. Postąpili tym samym wbrew Bożemu Słowu i wbrew Jego woli.
W tej sytuacji, Ty musisz odpowiedzieć sobie na pytanie, czy mając tę wiedzę, nadal pozostajesz w organizacji i bierzesz na siebie odpowiedzialność, czy wychodzisz i szukasz Boga w Chrystusie?
Zapraszam na www.jwpomoc.pl

robbo1
Posty: 288
Rejestracja: ndz mar 05, 2017 3:47 pm

Re: Nowa broszura do rozdawania Świadkom Jehowy

Postautor: robbo1 » czw paź 11, 2018 5:05 pm

Nawet jeżeli w istocie nie znajdujemy w manuskryptach tego imienia,nic nie zmieni tego,że nasz niebiański ojciec się nim nazwał.
W takim imieniu przedstawiał,i w takim się do niego zwracano.

Awatar użytkownika
Ann78
Posty: 1940
Rejestracja: śr wrz 23, 2015 12:16 pm
Kontaktowanie:

Re: Nowa broszura do rozdawania Świadkom Jehowy

Postautor: Ann78 » ndz paź 14, 2018 3:36 pm

robbo1 pisze:Nawet jeżeli w istocie nie znajdujemy w manuskryptach tego imienia,nic nie zmieni tego,że nasz niebiański ojciec się nim nazwał.
W takim imieniu przedstawiał,i w takim się do niego zwracano.

Jeżeli w manuskryptach nie ma imienia YHWH, to znaczy, że taka była Boża wola. Stawać wbrew tej woli nie wolno. Jeżeli uważasz, że to nie Boża wola - zaprzeczasz tym samym Wszechmocy Boga, który nie mógł (wg takiego rozumowania) pozostawić Swego Słowa dla nas...
Zapraszam na www.jwpomoc.pl


Wróć do „Książki lub opracowania, które polecasz”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość