Nowa broszura do rozdawania Świadkom Jehowy

W tym dziale można zamieszczać wszelkiego rodzaju artykuły o tematyce religijnej, które według Ciebie mogą być przydatne dla chrześcijanina.
robbo1
Posty: 290
Rejestracja: ndz mar 05, 2017 3:47 pm

Re: Nowa broszura do rozdawania Świadkom Jehowy

Postautor: robbo1 » śr paź 17, 2018 6:26 pm

Nie chciałbym być źle zrozumiany,ale widzę,że nie masz pojęcia o różnicach pomiędzy poszczególnymi manuskryptami ,czy pierwotnymi tłumaczeniami.
Tak naprawdę istnieją pewne różnice i to niekiedy istotne.
Nie występuję przeciw wierności przekazu,jak i przeciw pewnym nieprawidłowościom,które przez wieki uchodziły za nie bydzace watpliwości.
Jak chociażby 1 Jana 5:7,"ci trzej dają świadectwo [ojciec ,słowo i duch św.],a ci trzej są jednością".
Przy czym jest to ewidentne przekłamanie,które przez całe wieki uważano za autentyczne.

Sadlor
Posty: 254
Rejestracja: sob cze 18, 2016 4:43 pm

Re: Nowa broszura do rozdawania Świadkom Jehowy

Postautor: Sadlor » śr paź 17, 2018 8:53 pm

robbo1 pisze:Nie chciałbym być źle zrozumiany,ale widzę,że nie masz pojęcia o różnicach pomiędzy poszczególnymi manuskryptami ,czy pierwotnymi tłumaczeniami.
Tak naprawdę istnieją pewne różnice i to niekiedy istotne.
Nie występuję przeciw wierności przekazu,jak i przeciw pewnym nieprawidłowościom,które przez wieki uchodziły za nie bydzace watpliwości.
Jak chociażby 1 Jana 5:7,"ci trzej dają świadectwo [ojciec ,słowo i duch św.],a ci trzej są jednością".
Przy czym jest to ewidentne przekłamanie,które przez całe wieki uważano za autentyczne.


Niestety z przykrością muszę się z tobą zgodzić, jest takich fragmentów nawet więcej i jak się o tym pierwszy raz dowiedziałem to powiem szczerze byłem mocno zszokowany. Kiedyś pytalem starszego Brata o znaczenie niektrych wersetów m.in. ww. wtedy mi o tym powiedział ale jednoczesnie uspokoił mnie mówiąc że Pismo wykłada samo siebie i zazwyczaj jeżeli coś nie pasuje do całości a nie można tego potwierdzić bądź wytłumaczyć innymi wersetami to jest to po prostu przekłamanie dodane by poprzeć taką lub inną doktrynę. Na szczęście jest Duch Święty który wprowadzi nas we wszelkie poznanie.
z bojaźnią i ze drżeniem zbawienie swoje sprawujcie.

Natan
Posty: 743
Rejestracja: ndz wrz 20, 2015 6:04 am

Re: Nowa broszura do rozdawania Świadkom Jehowy

Postautor: Natan » czw paź 18, 2018 8:53 am

robbo1 pisze:Nie chciałbym być źle zrozumiany,ale widzę,że nie masz pojęcia o różnicach pomiędzy poszczególnymi manuskryptami ,czy pierwotnymi tłumaczeniami.
Tak naprawdę istnieją pewne różnice i to niekiedy istotne.
Nie występuję przeciw wierności przekazu,jak i przeciw pewnym nieprawidłowościom,które przez wieki uchodziły za nie bydzace watpliwości.
Jak chociażby 1 Jana 5:7,"ci trzej dają świadectwo [ojciec ,słowo i duch św.],a ci trzej są jednością".
Przy czym jest to ewidentne przekłamanie,które przez całe wieki uważano za autentyczne.


Wśród współczesnych biblistów powszechnie przyjmuje się, że przytoczony przez Ciebie fragment w tej wersji jest nieautentycznym dodatkiem, gdyż zawierają go dopiero późne rękopisy greckie. Dziwne, że napisałeś: "ojciec, słowo i duch św." z małych liter. Apeluję o więcej staranności i szacunku. Jednakże tekst ten ma dobre potwierdzenie w przekładach łacińskich i u Ojców Kościoła. Oto przykłady:

„Kto łamie pokój i zgodę Chrystusa, działa przeciw Chrystusowi; kto zbiera gdzie indziej, poza Kościołem, rozprasza Kościół Chrystusowy. Mówi Pan: ‘Ja i Ojciec jedno jesteśmy’ [J 10:30]. I znów napisane jest o Ojcu i Synu i Duchu Św.: ‘A ci trzej jedno są’ [1 J 5:7]. I któż wierzy, że tę jedność, z boskiej mocy pochodzącą, niebieskimi sakramentami spojoną, można w Kościele zerwać i rozdźwiękiem ścierających się zapatrywań rozdzielić?” (Cyprian z Kartaginy, 200-258 r., O jedności Kościoła Katolickiego, 6).

Antyariańskie dzieło napisane przez nieznanego autora, pt. Varimadum (380 rok) zawiera takie stwierdzenie: „A Jan Ewangelista mówi:… ‘I trzej są, którzy dają świadectwo w niebie: Ojciec, Słowo i Duch, a ci trzej są jedno’” (Varimadum 90:20-21).

Synod w Kartaginie (ok. 418 r.) – jest bardzo znaczący. Przed tym synodem powstał konflikt między arianami a grupą biskupów z Afryki Północnej. Zwołano zebranie do Kartaginy, na którym Eugeniusz, rzecznik afrykańskich biskupów powołał się na 1 Jana 5:7-8. Biskupi uczynili z tego tekstu pierwszą linię obrony swojego wyznawania Bóstwa Chrystusa. Eugeniusz wyznał wiarę swoją i swoich braci tymi słowy: „…a w tym celu, abyśmy mogli nauczać aż do tej chwili, co jest jaśniejsze niż światło, że Duch Święty jest jednym Bóstwem z Ojcem i Synem. Jest to dowiedzione przez ewangelistę Jana, gdyż mówi on: ‘ są trzej, którzy dają świadectwo w niebie: Ojciec, Słowo i Duch Święty, a ci trzej są jedno’” (Wiktor z Wity, Historia persecutionis Africanae provinciae [Dzieje prześladowania Kościoła w Afryce przez wandalów]).

Zatem niektórzy pisarze z III, IV i V wieku po Chrystusie uznawali tę wersję 1 Jana 5:7 za Słowo Boże. Mimo wszystko, dowody w postaci rękopisów greckich na rzecz trynitarnego brzmienia 1 Jana 5:7, są bardzo słabe.

robbo1
Posty: 290
Rejestracja: ndz mar 05, 2017 3:47 pm

Re: Nowa broszura do rozdawania Świadkom Jehowy

Postautor: robbo1 » czw paź 18, 2018 5:33 pm

Nie napisałem o nich z małej litery wbrew zapisowi w manuskryptach pisanych z małej litery.
Nie o to idzie,tylko o to,że przez całe wieki wierzący przekonywani co do [trójcy] mieli cytowany werset na poparcie tej nauki,który nie jest autentyczny.
W tym przypadku idzie o to,że manuskrypty nie są identyczne,a niektóre wersety niestety są odmienne.
I przy całym szacunku do natchnionego słowa,jestem tego świadomy.

Natan
Posty: 743
Rejestracja: ndz wrz 20, 2015 6:04 am

Re: Nowa broszura do rozdawania Świadkom Jehowy

Postautor: Natan » pt paź 19, 2018 4:29 pm

robbo1 pisze:Nie napisałem o nich z małej litery wbrew zapisowi w manuskryptach pisanych z małej litery.


Rozumiem, że nie miałeś złych zamiarów, ale lepiej z szacunku pisać z dużych liter.


Wróć do „Książki lub opracowania, które polecasz”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość