Jezus Chrystus - Bóg

Osoba Jezusa Chrystusa oraz nasze z Nim relacje
Arcykapłan
Posty: 285
Rejestracja: śr lut 22, 2017 8:32 am

Re: Jezus Chrystus - Bóg

Postautor: Arcykapłan » pt mar 03, 2017 9:24 pm

bernard pisze:
Arcykapłan pisze:
Czyli w NT twoim zdaniem Ojciec i Syn to ta sama osoba ?

Przecież mówiłem wielokrotnie ze są to dwie osoby a nie jedna
Czyli Jehowa to i Ojciec i Syn i duch święty ? Proszę cię, podaj albo wersety biblijne albo źródło tych twoich "objawień" .

Objawień?
Znasz przecież wersety którymi posługują się trynitarianie .


Cz y te dwie osoby to Bóg Jehowa i jego Syn Jezus ?

Nie znam i nie wiem kim są tzw trynitarianie.
„Jam jest Jehowa, twój Bóg ..." Wj 20,2, PNŚ

Awatar użytkownika
Ann78
Posty: 1906
Rejestracja: śr wrz 23, 2015 12:16 pm

Re: Jezus Chrystus - Bóg

Postautor: Ann78 » pn mar 06, 2017 9:37 am

Arcykapłan pisze:
Ann78 pisze:
Arcykapłan pisze:
bernard pisze:Juz mówiłem. ST kiedy mówi o Bogu mówi głównie o Ojcu, i nazywa Go imieniem min. JHWH .Z perspektywy zaś NT teksty odnoszące się do Ojca są też stosowane także do Syna , przez co, objawienie Boga pogłębia się o Ojca i Syna.No i Ducha Świętego. Dlatego tez JHWH jest imieniem Ojca,Syna i Ducha Świętego , zarówno razem jak i osobno.

Powiedz mi ,czy zgadzasz się z tym co w poprzednim poście napisałem ?


Czyli w NT twoim zdaniem Ojciec i Syn to ta sama osoba?.

Zadajesz w kółko to samo pytanie. W wielu wątkach otrzymywałeś odpowiedzi na nie. Moim zdaniem spamujesz, Arcy...
Twoim celem nie jest rozmowa, ale zakłócanie pokoju i ośmieszanie nas.


Zadaję to samo pytanie bo ciągle nie uzyskuję na nie odpowiedzi.

Uzyskałeś wielokrotnie.

bernard
Posty: 1642
Rejestracja: ndz wrz 20, 2015 6:38 pm

Re: Jezus Chrystus - Bóg

Postautor: bernard » czw kwie 13, 2017 2:52 pm

Jezus jest równy Ojcu co do Bóstwa, a w sensie ścisłym jest z nim jedynym,jedynym Bogiem .
Nie można mówić że Jezus to Bog równy JHWH ,gdyż oznaczało by to dwóch Bogów. Dlatego tez Syn Boży ma jedną naturę z Ojcem , lecz nie jest osobą Ojca.

Agnieszka
Posty: 2361
Rejestracja: pn gru 26, 2016 5:34 pm

Re: Jezus Chrystus - Bóg

Postautor: Agnieszka » czw kwie 13, 2017 2:57 pm

gdansk pisze:A czy twoim zdaniem Jezus to Bóg równy Jahwe ?

Dla mnie Bóg JHWH to jak najbardziej Jezus.
http://tanach.leszek-kwiatkowski.eu/index-12-12.htm
Oto Bóg Zbawieniem moim אֵל יְשׁוּעָתִי (Jezusem moim ) ...... , gdyż Pan - יְהוָה jest mocą moją i pieśnią moją i Zbawieniem moim לִישׁוּעָה - JHWH (Pan) Jezusem moim.
I będziecie czerpać ze zdrojow zbawienia הַיְשׁוּעָה - Jezusa .

Agnieszka
Posty: 2361
Rejestracja: pn gru 26, 2016 5:34 pm

Re: Jezus Chrystus - Bóg

Postautor: Agnieszka » czw kwie 13, 2017 3:45 pm

Kolejny przykład o kim śpiewa Psalmisa - o jakim Bogu Zbawicielu?
Psalm 42
http://tanach.leszek-kwiatkowski.eu/index-27-42.htm
6. "......On jest יְשׁוּעוֹת - Jezusem - Zbawieniem moim i Bogiem moim.
12. ".....On jest יְשׁוּעֹת - Jezusem - Zbawieniem moim i Bogiem moim.

Agnieszka
Posty: 2361
Rejestracja: pn gru 26, 2016 5:34 pm

Re: Jezus Chrystus - Bóg

Postautor: Agnieszka » czw kwie 13, 2017 4:45 pm

Pozwolę wtrącić się i poprosić gospodarza Datsuna :-) o interwencję.
Czy można tak pojawić się na forum w roli "spowiednika" - branie innych forumowiczów na spytki..... , lecz samemu być głuchym na treść innych?
Atmosfera robi się delikatnie mówiąc nie fajna! - bynajmniej w moim odczuciu.
Pozdrawiam Cię Datsunie i forumowiczów.

bernard
Posty: 1642
Rejestracja: ndz wrz 20, 2015 6:38 pm

Re: Jezus Chrystus - Bóg

Postautor: bernard » pt kwie 14, 2017 11:43 am

gdansk pisze:
bernard pisze:Jezus jest równy Ojcu co do Bóstwa, a w sensie ścisłym jest z nim jedynym,jedynym Bogiem .
Nie można mówić że Jezus to Bog równy JHWH ,gdyż oznaczało by to dwóch Bogów. Dlatego tez Syn Boży ma jedną naturę z Ojcem , lecz nie jest osobą Ojca.


Czyli kto jest wyżej ? Jahwe czy Jezus ?
Ja i prezydent Duda też mamy taka samą naturę ale twoim zdaniem kto z nas ma większą władzę ? Ja czy prezydent ?

Ciesze się ze zgadzamy się w tym ze Ojciec i Syn są jednej natury , co też potwierdza ów porównanie. Przytoczony przykład pokazuje że różnice są tylko odnośnie funkcji względem innych a nie odnośnie bytu jako takiego.
Tak też, mimo że działanie Ojca , Syna I Ducha Świętego w dziele stworzenia , zbawienia i uświęcenia jest jednością, ,, funkcja " ich jest inna od pozostałych.

Zauważ także unizenie Syna tu na ziemi , czego tez nie należy nakładać na Jego godność przed wcieleniem i po zmartwychwstaniu.

bernard
Posty: 1642
Rejestracja: ndz wrz 20, 2015 6:38 pm

Re: Jezus Chrystus - Bóg

Postautor: bernard » pt kwie 14, 2017 11:57 am

Gdansk
Pytanie jest proste i nie do ciebie - kto jest wyżej - Jahwe czy Jezus ?

Czy Jezus jako ten który : był u Boga i był Bogiem ( J 1) , oraz zasiada z Ojcem na Jego tronie( Ap 3,21) któremu razem z Ojcem błogosławieństwo i cześć, i chwała, i moc, na wieki wieków ( Ap 4,13)i przed którym zgina się wszelkie kolano ( Fl 2,10 ) , jest pokazany jako ktoś niższy od Ojca?

Jahwe ponad Jezusem czy Jezus ponad Jahwe ?

Przytoczone powyżej teksty mówią ze Syn Boży jest równy Ojcu .

korba
Posty: 949
Rejestracja: sob lis 05, 2016 5:18 pm

Re: Jezus Chrystus - Bóg

Postautor: korba » pt kwie 14, 2017 1:04 pm

bernard pisze:Czy Jezus jako ten który : był u Boga i był Bogiem ( J 1) (...) jest pokazany jako ktoś niższy od Ojca?


Myślę, że warto poczytać komentarze gramatyczne do Jana 1:1. Różni bibliści mają w tej sprawie sporo do powiedzenia, ale to nie będzie się podobało bernardowi.
Czy słyszałeś coś np. o tzw. regule Colwell'a dot. orzecznika rzeczownikowego?
A może czytałeś Elementy Języka Greckiego A.Paciorka, który jako przykład podaje Jana 1:1 na dowód, że... no właśnie. Posprawdzaj.

bernard
Posty: 1642
Rejestracja: ndz wrz 20, 2015 6:38 pm

Re: Jezus Chrystus - Bóg

Postautor: bernard » pt kwie 14, 2017 1:24 pm

Czytałem różne opracowania bibilistow i prawie wszyscy odczytują J 1,1 tak jak ortodoksyjni chrześcijaństwo naucza id zawsze.
Zapodaj swoje tezy,porozmawiamy.


Wróć do „Jezus Chrystus”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość