Dan 11:28-30a - co Biblia mówi o najbliższej przyszłości?

W tym dziale możemy wyrażać swoje spostrzeżenia na temat proroctw Biblii
Awatar użytkownika
Marek_
Posty: 321
Rejestracja: pn kwie 03, 2017 1:11 pm

Dan 11:28-30a - co Biblia mówi o najbliższej przyszłości?

Postautor: Marek_ » pn kwie 03, 2017 6:58 pm

Chciałbym zwrócić waszą uwagę na bardzo ważną informację zapisaną w Biblii, chodzi o proroctwo Daniela 11 rozdział.
Przedstawię je w miarę jak najkrócej.
Spisane zostało w VI w.( p.n.e.) przez proroka Daniela i przedstawia chronologicznie plan Nieba od starożytnej Persji przez Grecję, Rzym, współczesne mocarstwa aż do końca rządów ludzkich nad ziemią.
Wszystkie szczegóły tej wizji wypełniły się dokładnie od czasów starożytnej Persji w porządku chronologicznym.
Najbardziej interesującym dla współcześnie żyjących ludzi jest fragment rozdziału 11 wersety 28 do 30a
Zachęcam do analizy tych wypowiedzi gdyż spełniają się one na naszych oczach, obserwując je - możemy dostrzec wypełnianie się tego proroctwa, wzmocnić wiarę w istnienie oraz działanie Boga oraz ocalić życie swoje oraz tych którzy uwierzą.
Cytuję księgę Daniela rozdział 11:28,29,30a (ze względu na różne przekłady biblijne podane wersety są dosłownym tłumaczeniem z języka hebrajskiego).
28 – „I wróci z wielkim mieniem do swojej krainy a serce jego będzie przeciwne świętemu przymierzu. I będzie działał skutecznie i wróci do swej krainy.”
29 – „W czasie wyznaczonym powróci z powrotem i wkroczy na południe, ale nie będzie jak wcześniej i jak później.”
30a – „I ruszą przeciw niemu mieszkańcy wybrzeży Kittim i będzie utrapiony i zawróci.”
Tekst z Dan 11:28a wypełnił się dokładnie na Rosji po II wojnie światowej, ( w nawiasach będę podawał komentarz do wypowiedzi biblijnych).


Dan 11:28
„I wróci” (powrót Rosji – biblijnego króla północy po wygranej II wojnie światowej)
„z wielkim mieniem do swojej krainy” (po zwycięstwie w II wojnie światowej w 1945r Rosjanie wracając grabili wszelkie dobra z państw wrogich czy nawet sprzymierzonych przez które przechodzili- nazywając to trofiejne.
Szczególnie wielkie łupy wywozili z Niemiec gdyż Niemcy wcześniej grabili całą Europę).
„a serce jego będzie przeciwne świętemu przymierzu” (władzę w Rosji sprawowali przywódcy których cechowało wrogie nastawienie do wiary w Boga oraz krzewienie ateizmu państwowego).
„ I będzie działał skutecznie”(Po II wojnie światowej Rosja była aktywna na arenie międzynarodowej, odnosiła sukcesy na scenie politycznej - w 1955r ratyfikowano Układ Warszawski czyli sojusz polityczno-wojskowy państw Europy Środkowej i Wschodniej pozostających pod wpływem Związku Radzieckiego).
„i wróci do swej krainy” ( W ostatnim fragmencie tego tekstu zapowiedziano powrót garnizonów rosyjskich do swego kraju. Do pełnej realizacji tego planu potrzebne było to, co wcześniej wydawało się niemożliwe: rozpad Związku Radzieckiego i Układu Warszawskiego. Dzięki temu szczegół ten także wypełnił się i to na naszych oczach począwszy od 1989r).
Dan 11:29
„W czasie wyznaczonym powróci z powrotem” [król północy = Rosja, odzyska utracone w wyniku rozpadu bloku wschodniego wpływy]
„i wkroczy na południe” [wiele wskazuje na Gruzję]
„ale nie będzie jak wcześniej” [zwycięstwa Rosji nad Gruzją 2008r]
„i jak później” [Ukraina - tu także sukces i brak reakcji militarnej ze strony Zachodu]
Dan 11:30a
„I ruszą przeciw niemu mieszkańcy wybrzeży Kittim” [przede wszystkim Amerykanie oraz sprzymierzony z nimi Zachód np.Wielka Brytania]
„i będzie utrapiony i zawróci” [to oznacza tu załamanie nerwowe króla północy (Rosji) oraz przegraną wojnę].

Według tej zapowiedzi III wojna światowa zacznie się gdzieś u południowych granic Rosji, biorąc pod uwagą dotychczasowe wydarzenia najbardziej prawdopodobna jest Gruzja.
Zanim jednak dojdzie do wojny, Rosja odzyska utracone wpływy i powróci z powrotem.
Obecny, pogłębiający się kryzys gospodarczy i geopolityczny nie wydaje się być dziełem przypadku.
Studiując wcześniejsze zapowiedzi, nietrudno jest zauważyć, że od czasów starożytnej Persji wypełniły się one nie tylko w porządku chronologicznym, ale też w całej pełni.
Można więc być pewnym, że i ta zapowiedź wypełni się "na full". Co to oznacza?
Niektóre kraje będące niegdyś w rosyjskiej strefie wpływów weszły w skład UE i NATO.
Aby Rosja mogła tam powrócić, nieuchronny jest rozpad UE i NATO.
Przed nami więc rozpad UE i NATO, a potem pełny powrót Rosji.
Informacje te otrzymałem już w 1998r gdy jeszcze nikt nie myślał o odzyskiwaniu wpływów przez Rosję a co dopiero o jej powrocie.
Zdaję sobie sprawę, że wydaje się to nieprawdopodobne, lecz sami z czasem będziemy mogli stwierdzić że te wypowiedzi wypełnią się dokładnie.

PS
Według tego scenariusza, trzecie wejście na południe zakończy się konfrontacją militarną z USA i globalną wojną jądrową (Objawienie 6:4).
Nie będzie to koniec świata, lecz jak stwierdził Jezus –“początkiem bólów porodowych” (Mateusza 24:7,8).
Nie stało się to za prezydentury Obamy. Nieprzypadkowo to właśnie on (a nie McCain, lub Romney) był prezydentem Stanów Zjednoczonych.
Obama w tej kwestii postępował rozsądnie i nie uległ presji szaleńców.
Bóg w ten sposób zabezpieczył nas przed przedwczesną wojną światową (por. Jeremiasza 1:12; Rzymian 13:1).
Dlatego też Putin odbuduje imperium. Wybór Trumpa na prezydenta ułatwi to Putinowi.
Trump jest idealnym narzędziem, którym posłuży się Bóg do realizacji swojego proroctwa.
Tak jak do rozpadu ZSRR niezbędny był Gorbaczow tak do powrotu Rosji potrzebny jest z jednej strony Putin z drugiej Trump.
Przed nami więc w pierwszej kolejności rozpad UE i NATO a następnie powrót Rosji, dopiero potem wejście wojsk rosyjskich na południe i wojna.
Na razie, więc możemy jeszcze spać spokojnie.
Wizja ta jest różnie komentowana. Jak widać, zawiera wiele szczegółów, dlatego osoba wnikliwa jest w stanie dostrzec każdy błąd, lub sofistykę (Daniela 12:10).
Zrozumienie tych wypowiedzi można porównać z odnalezieniem drogocennej perły – to naprawdę otwiera oczy oraz wskazuje gdzie znajdujemy się na skali czasu.

Pozdrawiam
Marek Łobodziński
Dan 11:28-30 - Rozpad UE i NATO powrót Rosji i III WŚ.

Awatar użytkownika
Datsun
Posty: 2706
Rejestracja: pt wrz 11, 2015 6:34 pm
Lokalizacja: Białystok

Re: Dan 11:28-30a - co Biblia mówi o najbliższej przyszłości?

Postautor: Datsun » pn kwie 03, 2017 7:33 pm

Dziękuję Marku za ten artykuł. :)
Uważam, że jest bardzo ciekawy.
A tak w ogóle to witamy na naszym forum. :)

Agnieszka
Posty: 2361
Rejestracja: pn gru 26, 2016 5:34 pm

Re: Dan 11:28-30a - co Biblia mówi o najbliższej przyszłości?

Postautor: Agnieszka » pn kwie 03, 2017 8:21 pm

Chmmmm......! Sorki , aż musiałam sobie westchnąc :D
http://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=763
Proszę uważnie przeczytać tytuły i przypisy - do jakich czasów odnosiły się te proroctwa - tło historyczne i historia starożytna kłania się. Te proroctwa już dawno wypełniły się.
Proszę wybaczyć mi za moją bezpośredniość.
Pozdrawiam.

Agnieszka
Posty: 2361
Rejestracja: pn gru 26, 2016 5:34 pm

Re: Dan 11:28-30a - co Biblia mówi o najbliższej przyszłości?

Postautor: Agnieszka » pn kwie 03, 2017 8:43 pm

Objawienie 6 : 4 - symbol wojny - przypis BT
http://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=642 cały kontekst Jeremiasza
http://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=282 Rzymian
Straszenie ludzi i to w taki sposób ? , pewnie za Iwana Groźnego też niektórzy odnosili te proroctwa :-) , albo jeszcze inaczej Jelcyn kontra - nie pamiętam kto był wówczas prezydentem USA :-)

Awatar użytkownika
Marek_
Posty: 321
Rejestracja: pn kwie 03, 2017 1:11 pm

Re: Dan 11:28-30a - co Biblia mówi o najbliższej przyszłości?

Postautor: Marek_ » wt kwie 04, 2017 6:52 pm

Czy wizja zawarta w księdze Daniela w rozdziałach od 10 do 12 dotyczy tylko czasów starożytnych?
Czy w Daniela 11:28 jest mowa o Antiochu IV jak tłumaczą to komentatorzy żydowscy, katoliccy i wielu innych ? Czy większość jest wyznacznikiem prawdy?


Zbadajmy to.

Analizując 11 rozdział księgi Daniela należy wziąć pod uwagę ramy czasowe – to jest bardzo ważne.
Większość komentatorów uważa że ta wizja wypełniła się w II w. p. e. i, że to już jest koniec wizji, a więc trzeba wziąć pod „lupę” ramy czasowe – to jest pierwsza sprawa.
Ramy czasowe tej wizji przedstawione są już w 10 rozdziale (rozdziały 10; 11 i 12 to ta sama wizja).
Te ramy czasowe przedstawione są w Daniela 10:14 gdzie posłaniec Boga, osoba duchowa mówi do Daniela „I przyszedłem, aby dać zrozumienie tobie o tym, co przyjdzie na lud twój (na Izrael) w ostateczne dni, [ II wiek p.n.e. (czasy Antiocha IV) wiadomo, że nie są to ostateczne dni] ponieważ (pozostało) jeszcze widzenie na (te) dni A więc ten posłaniec Boga zwraca uwagę, że ta wizja dotyczy nie tylko okresu starożytności - (połowa tej wizji odnosi się do starożytności) ale część tej wizji dotyczy dni ostatnich, (dni ostatecznych).
Więc część miała wypełnić się w czasach starożytnych a część dopiero w dniach ostatecznych.
Potwierdzeniem tego są słowa Jezusa zanotowane w 24 rozdziale ewangelii Mateusza. Jezus odniósł drugą część tej wizji właśnie do dalekiej przyszłości – Mat.24:3 „A gdy siedział na górze Oliwnej, podeszli do niego uczniowie na osobności mówiąc: Powiedz nam, kiedy to będzie i jaki będzie znak twojego przybycia i zakończenia świata?” (zakończenia epoki). Uczniowie Jezusa pytają też o daleka przyszłość a więc nie tylko kwestia zburzenia Jerozolimy ich interesowała ale też znak zakończenia epoki. (gr. aiwn , końca wieku, porządku, doczesności). Jezus tutaj jak odpowiada na to pytanie między innymi nawiązuje właśnie do księgi Daniela, mówi tak „Gdy więc ujrzycie na miejscu świętym ohydę spustoszenia którą przepowiedział prorok Daniel, kto czyta niech uważa” i o tej ohydzie spustoszenia jest mowa w 9 rozdziale księgi Daniela i 11 rozdziale księgi Daniela. Z tym że Mateusz pisze - „Gdy więc ujrzycie na miejscu świętym ohydę spustoszenia którą przepowiedział prorok Daniel, kto czyta niech uważa”, - niech uważa dlatego, że jeśli chodzi o 9 rozdział on ma podwójne spełnienie, (ras wypełnia się ten rozdział w I wieku n.e. a drugi raz wypełnia się w dniach ostatnich). Natomiast jeśli chodzi o 11 rozdział księgi Daniela wypełnia się tylko w dniach ostatnich). I tutaj dalej Jezus w wersecie 29 wskazuje, że to drugie wypełnienie dotyczy dni ostatnich, mówi tak „„Zaraz też po ucisku owych dni (ucisk miała spowodować "ohyda spustoszenia") słońce się zaćmi i księżyc nie da swego blasku; gwiazdy zaczną spadać z nieba i moce niebios zostaną wstrząśnięte” – oczywiście ten szczegół nie spełnił się w I wieku n.e. i co do tego nie ma wątpliwości, tak obrazowo przedstawione jest inne wydarzenie, które będzie miało miejsce zaraz po udręce, owych dni a wiec zaraz po ucisku - symbolicznej Jerozolimy ,(sług Bożych). Więc pierwsza sprawa bardzo istotna o której należy pamiętać – ta wizja miała się wypełnić nie w II wieku p.n.e. lecz Jezus mówi, że ona się dopiero wypełni. Komentatorzy żydowscy i katoliccy uważają, że 7, 8, 9, 11 rozdział, że to się wszystko wypełniło w II wieku p.n.e., natomiast teksty z 7, 8, 9 i ta ostatnia wizja wyraźnie wskazuje że to jest sprawa nie II wiek p. n.e. tylko sprawa dni ostatnich – dopiero wtedy ta wizja (te wszystkie wizje) mają się wypełnić.
Kolejny szczegół na który chciałbym zwrócić uwagę jest w Dan 11:14b Tutaj jest takie ostrzeżenie, bardzo ważne ostrzeżenie „A synowie gwałtowni ludu twego (a więc niektórzy żydzi- gwałtownicy) podniosą się aby wypełnić wizję lecz będą doprowadzani do potknięcia”- i to jest ostrzeżenie „A synowie gwałtowni ludu twego (można powiedzieć- gwałtownicy żydowscy) podniosą się aby wypełnić wizję” Jest tu mowa o gwałtownych synach ludu Daniela, a więc o żydach. Tekst ten nie zapowiada jednak, jak sugeruje wielu komentatorów, że ludzie ci powstaną przeciw królowi południa, lecz że podniosą się, aby wypełnić przed czasem wizję. Ludzie ci zostali nazwani gwałtownikami. Ezechiel tak nazwał ludzi rozlewających krew (18:10a): „A gdyby spłodził syna gwałtownego przelewającego krew”. Wyraz wizja [po aramejsku chezev; po hebrajsku chazown] występuje w tekście Daniela wiele razy m. in. w 7:1,2,7,13,15; 8:1,2,13,15,17,26; 9:24; 10:14; 11:14. Wizje te mówią m. in. o przyszłym deptaniu ludu Bożego (Daniela 7:25; 8:24,25; 9:27b; 11:31). Wszystkie miały wypełnić się w dalekiej przyszłości. Jacy gwałtowni ludzie w czasach starożytnych podnieśli się, aby przed ustalonym czasem wypełnić te natchnione wizje? Treść Pierwszej Księgi Machabejskiej wyraźnie wskazuje na Machabeuszy(1:54; 6:7). Do dziś większość komentatorów żydowskich, katolickich uważa, że Machabeusze wypełnili wszystkie te wizje z Księgi Daniela, a więc że te wszystkie rozdziały z księgi Daniela wypełniły się w II wieku p.n.e. My jednak musimy pamiętać o tym, że Jezus był innego zdania i stwierdził, że wizja Daniela mówiąca o deptaniu ludu Bożego, wypełni się dopiero w przyszłości (Mateusza 24:15; por. Apokalipsa 11:2; 13:1-7). Jezus żył w I wieku n.e. żydzi uważali, że to się już w II wieku p.n.e. wypełniło – Jezus mówi, że to jest przyszłość a nie przeszłość i to powinniśmy zapamiętać, zakodować sobie w naszej świadomości. Te wizje maja się wypełnić w przyszłości. Jeszcze raz przypomnę tą wypowiedź z Dan 11:14b „A synowie gwałtowni ludu twego podniosą się aby wypełnić wizję” – wiadomo, że nie na nich miała się wypełnić ta wizja, ale oni byli przekonani, że to ich dotyczy. Tak jak dzisiaj niektóre grupy religijne np.( Świadkowie Jehowy) są przekonani, że wszystkie wizje dni ostatnich ich dotyczą a tak naprawdę nie dotyczą ich. Ich dotyczy ostrzeżenie Pana Jezusa które skierował do swoich uczniów Mat.24:4„Uważajcie żebyście się nie dali zwieść bo wielu bowiem przyjdzie w imieniu moim mówiąc ja jestem Namaszczony (Pomazańcem) i wielu w błąd wprowadzą. Będą również zwodzić mówiąc, że „czas jest blisko”. (por. Łuk 20:8b) I właśnie to ostrzeżenie faktycznie spełniło się na Świadkach Jehowy, a oni oczywiście są przekonani, że spełniają się na nich te różne wizje np. o niewolniku wiernym i rozumnym, o dwóch świadkach - że to są oni. I tak samo w czasach starożytnych - niektórzy żydzi gwałtownicy (właściwie mordercy bo tak można ich nazwać) byli przekonani, że spełniają wizję z księgi Daniela.

Proroctwo to czyli ta cała wizja zaczynająca się w 10 rozdziale Daniela została przekazana Danielowi w 3 roku Cyrusa to jest przełom 536/535 p.n.e. jak czytamy w Dan 10:1.
Trzech kolejnych królów o których jest mowa w tej wizji to: Kambyzes II, Smerdis, Dariusz I. Czwartym okazał się Kserkses I. W celu podboju Grecji zmobilizował ogromne zasoby Wschodu i ruszył przeciwko niej w roku 480 p.n.e., nie osiągając zamierzonego celu.
Wizja ta nawiązuje jedynie do ważnych wydarzeń i osobistości. Pozostali królowie perscy zostają pominięci i następuje już na samym początku przeskok czasowy o prawie 150 lat, aż do czasu panowania Aleksandra Wielkiego 336-323 p.n.e. A więc w tej wizji są przeskoki czasowe. Więc żeby tą wizję zrozumieć to trzeba wyłapać gdzie są przeskoki w którym miejscu, jeśli się tego nie wyłapie to nie ma szans, najmniejszych szans na zrozumienie tej wizji. Są przeskoki czasowe i to jest utrudnienie dla badaczy tej kwestii. Pierwszy przeskok z którym się wszyscy komentatorzy zgadzają jest już zaraz na samym początku wizji, od czasów Kserksesa I do Aleksandra Wielkiego, tak jak pisałem - pozostali królowie perscy (było ich jeszcze mnóstwo) zupełnie są pominięci Bóg kompletnie nic o nich nie wspomina. Podobne przeskoki w czasie występują także w innych fragmentach tej proroczej wizji i nie powinno nas to dziwić. Zakończenie proroctwa sięga bowiem aż do dni ostatnich i końcowego wielkiego ucisku, więc logiczne jest, że muszą być przeskoki gdyż ta jedna wizja musiałaby być opisana na mnóstwie kartek, żeby opisać władców wszystkich mocarstw tu przedstawionych. Bóg nie podaje w tej wizji wszystkie szczegóły, tylko kluczowe sprawy są w niej zaznaczone. I te przeskoki czasowe należy bezbłędnie ustalić. Zwróćmy teraz uwagę na drugi przeskok w tej wizji (pierwszy był jak pisałem od Kserksesa I do Aleksandra Wielkiego).
Jest to bardzo istotny przeskok którego większość komentatorów nie zauważyła (są też tacy którzy to zauważyli) a więc jest to Dan 11:18 i 19 – Opis Antiocha III walczącego z Rzymem.
Do tego momentu wszyscy komentatorzy tłumaczą tą wizję podobnie, tutaj nie ma problemów z przeskokami, do tego momentu wszyscy są zgodni, wszyscy się zgadzają- do fragmentu Dan 11:18,19
(18) :
„I obróci (skieruje) ( Antioch III) oblicze swoje w stronę odległych krain (wybrzeży) i zdobędzie wiele
Lecz usunie wódz znieważanie jego.”
(19 werset):
„Dla niego nic (dla Antioch III). Znieważanie jego zawróci na niego.”
(I dalej o królu północy Antiochu III czytamy)
„I obróci oblicze swoje ku twierdzom ziemi swej
Potknie się , upadnie i nie będzie znaleziony.”
Tak tu czytamy o Antiochu III
jeszcze raz: „I obróci oblicze swoje ku twierdzom ziemi swej
Potknie się , upadnie i nie będzie znaleziony.”
I tutaj wszyscy są zgodni, że tu jest mowa o Antiochu III ( wszyscy jednakowo to tłumaczą).
Zastanówmy się teraz nad tym zwrotem : „Potknie się , upadnie i nie będzie znaleziony.” - to zdanie zapowiada, nie tylko upadek Antiocha III, ale również upadek potęgi królestwa Seleucydów, występującego tu w roli króla północy (por. Ap.18:21; Je.51:64).
Historycy przyznają: „Po złamaniu Antiocha III supremacja potężnej republiki italskiej zaciążyła nad całym Wschodem greckim” (Wielka Historja Powszechna, tom III, 1934, s. 262). „Seleucydzi po tym ciosie nie zdołali się już nigdy podźwignąć, stając się państwem zależnym od Rzymu. Kiedy jeden z jego następców, Antioch IV Epifanes, wtargnął do Egiptu i nosił się z zamiarem opanowania Aleksandrii, wystarczyła interwencja posła rzymskiego, by zmusić go do porzucenia przedsięwzięcia” (Historia Powszechna Starożytność, 1979, Józef Wolski, s. 364).
Podobnie jak wcześniej w przypadku Persji proroctwo nie zajmuje się wszystkimi królami z linii Seleukosa, i znów mamy przeskok czasowy, tym razem 160 letni, aż do okresu panowania cezara Augusta. To jest przeskok od roku 187 p.n.e. do roku 27 p.n.e. a więc od śmierci Antiocha III do początku panowania cezara Augusta. I na temat cezara Augusta mówi następny werset, bardzo ważny werset, to jest kluczowy werset (jeden z kluczowych wersetów tej wizji): Dan 11:20 „I powstanie na miejsce jego, sprawiający że przejdzie poborca chwałę królestwa . I w kilku dniach złamany będzie, ale nie w gniewie i nie w bitwie.”
Powtórzmy jeszcze raz: „I powstanie na miejsce jego (a więc zmienia się tu król północy), sprawiający że przejdzie poborca chwałę królestwa (chodzi o Judeę). I w kilku dniach złamany będzie, ale nie w gniewie i nie w bitwie.”
W późniejszym czasie Judea stała się prowincją rzymską, chwałą i ozdobą tego królestwa. August w celach podatkowych nakazał przeprowadzić w prowincjach cenzus, czyli spis ludności i ustalenie jej stanu posiadania. Ewangelista Łukasz pisze o tym w 2:1-5.
Daniel nie napisał, że król północy umrze „po kilku dniach” (od tego wydarzenia) lecz że umrze w nieokreślonej przyszłości „w kilku dniach” (w dniach kilku dosłownie). Pod koniec lipca, w roku 14 n.e. August wyjechał z Rzymu. Podróż odbiła się ujemnie na zdrowiu starca. 19 sierpnia, po krótkiej chorobie, „zmarł spokojnie, nie odczuwając żadnych bólów. A takiej właśnie śmierci życzył sobie zawsze” (Cesarz August, A. Krawczuk, Ossolineum, 1990, s. 272). Czyli umarł po krótkiej chorobie, spokojnie nie odczuwając żadnych bólów, takiej właśnie śmierci życzył sobie zawsze.
Wielu komentatorów sugeruje, że wiersz ten (Dan 11:20) odnosi się do dwunastoletnich rządów Seleukosa IV Filopatora (187-175), który odziedziczywszy po ojcu opłakany stan finansowy państwa, był zmuszony posłać swego zaufanego ministra Heliodora do Jerozolimy (czyli chwały królestwa), aby przejął na rzecz króla skarbiec świątynny. Seleukos IV został podstępnie zamordowany przez Heliodora. Zapowiedziany tu król miał jednak umrzeć śmiercią naturalną (nie w gniewie i nie w bitwie). Opis ten nie pasuje więc absolutnie do Seleukosa IV. Zatrzymajmy się w tym miejscu bo większość komentatorów twierdzi że w wersecie 20 jest mowa o Seleukosie IV, - pierwsza część jeszcze by pasowała (na upartego) ale druga część już kompletnie nie pasuje. „I w kilku dniach (w dniach kilku) złamany będzie, ale nie w gniewie i nie w bitwie.” Cezar August rzeczywiście umarł (wielu cesarzy było mordowanych lub na wojnie ginęło) a on umarł inaczej – „nie w gniewie i nie w bitwie”, natomiast Seleukos IV był zamordowany w „gniewie” umarł w gniewie. A więc wiadomo, że tutaj nie może być mowa o Seleukosie IV bo nie pasuje, po prostu historia nie potwierdza tego. Skoro to nie pasuje do Seleukosa IV to wiadomo, że następne wersety nie mogą się odnosić do panowania Antiocha IV Epifanesa. Większość komentatorów, żydowscy, katoliccy i inni uważają że werset 20 odnosi się do Seleukosa IV a następne już do końca to jest mowa o Antiochu IV i koniec wizji. A więc jest to argument że werset 20 absolutnie nie pasuje do Seleukosa IV (absolutnie), tak że następnym nie może być Antioch IV. Jest to logiczny argument, jeżeli ktoś nie potrafi logicznie myśleć albo tego nie rozumie to tragedia, to wiadomo, że dalej tej wizji nie będzie rozumiał. Także tutaj większość komentatorów, właśnie w tym momencie się pogubiła i próbuje nieudolnie naciągać kolejne wersety od 21 do końca do Antiocha IV Epifanesa - pomijając przy tym wiele nie wygodnych szczegółów i ignorując fakt, że ich komentarze nie pasują zupełnie do faktów historycznych z czego doskonale zdają sobie sprawę.
Np. w Biblii Lubelskiej z komentarzami katolickimi, komentarze odnoszące się do wersetów od 21 do końca oczywiście dopasowują do Antiocha IV - ale przyznają, że historia nie potwierdza tych komentarzy lecz im nie przeszkadza – jest taki komentarz niech sobie będzie.
_________________
Według Biblii w wyznaczonym przez Boga czasie powróci, występująca w roli "króla północy" - Rosja (Daniela 11:29a NBG).
Będzie to spektakularne widowisko, połączone z rozpadem nie tylko UE, lecz także NATO.
Dan 11:28-30 - Rozpad UE i NATO powrót Rosji i III WŚ.

bernard
Posty: 1642
Rejestracja: ndz wrz 20, 2015 6:38 pm

Re: Dan 11:28-30a - co Biblia mówi o najbliższej przyszłości?

Postautor: bernard » wt kwie 04, 2017 7:39 pm

Marek
Czy większość jest wyznacznikiem prawdy?
A mniejszość? ;)

Agnieszka
Posty: 2361
Rejestracja: pn gru 26, 2016 5:34 pm

Re: Dan 11:28-30a - co Biblia mówi o najbliższej przyszłości?

Postautor: Agnieszka » wt kwie 04, 2017 7:41 pm

Marku , strasznie długi ten Twój wpis .
http://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=269
Jest mowa o zburzeniu Jerozolimy i nie końca świata a końca wieku.
http://biblia.oblubienica.eu/interlinea ... /3/param/1
I tu m.in. odnośnik do wersetu 30 - Zachariasza 12 : 10 gdzie czytamy : Będą patrzeć na Tego którego przebili.....
Nic tam nie ma o żadnej Rosji a już na pewno nie o Putine i Trumpie :-)
W wolnej chwili w skrócie napiszę / opiszę o jakich królestwach starożytnych jest tu mowa - jest to dosyć długie zagadnienie......
Sa to sny / wizje Daniela opisane w dosyć specyficzny sposób.

Awatar użytkownika
Marek_
Posty: 321
Rejestracja: pn kwie 03, 2017 1:11 pm

Re: Dan 11:28-30a - co Biblia mówi o najbliższej przyszłości?

Postautor: Marek_ » sob maja 06, 2017 2:59 pm

Maski opadły! Macron chce sankcji wobec Polski: "Nie możemy tolerować kraju, który w UE rozgrywa różnice kosztów społecznych i narusza wszystkie zasady" https://wpolityce.pl/swiat/337514-maski ... y?strona=2

Macron za sankcjami wobec Polski. "Naruszono wszystkie zasady Unii" http://fakty.interia.pl/r...ampaign=firefox
Emmanuel Macron, zwycięzca pierwszej tury wyborów prezydenckich we Francji, powiedział w opublikowanym w czwartek wywiadzie dla dziennika "Voix du Nord", że jeśli zostanie prezydentem opowie się za sankcjami UE wobec Polski, która "naruszyła wszystkie zasady Unii".

Kandydat na prezydenta podkreślił, że w ciągu trzech miesięcy po wybraniu go na prezydenta "podjęta zostanie decyzja w sprawie Polski". "Nie możemy tolerować kraju, który w Unii Europejskiej rozgrywa różnice kosztów społecznych i który narusza wszystkie zasady Unii" - mówił polityk. http://www.tvn24.pl/boche...e,735582,s.html

Jak widać, Macron idealnie pasuje do scenariusza biblijnego, zapowiadającego powrót krajów dawnego bloku wschodniego pod skrzydła Moskwy.

"Dlaczego, nikt w Polsce nie zauważył, że oni [Zachód] mogą nas nie chcieć i pomimo pierwotnych deklaracji, mogą nas po prostu wykluczyć? Co właśnie się dzieje!" https://obserwatorpolityczny.pl/?p=47081

"po ewentualnym zwycięstwie Macrona we Francji i Martina Schulza w Niemczech nie będzie zrozumienia dla działania polskich władz." http://tvn24bis.pl/porane...ski,735638.html
"- Nie będzie zrozumienia dla ekstrawagancji, jakie wyczynia polski rząd. Ważniejsze jest to, że obaj są zwolennikami dalszej integracji UE. W związku z tym będzie to znacznie ważniejsze wyzwanie dla Polski, bo Polska się separuje od tego, żeby tę integrację pogłębiać - dodał."

Faktycznie rozpad UE może być przyśpieszy.

Francja wybiera prezydenta "Znacie przyjaciół i sojuszników pani Le Pen. To reżimy panów Orbana, Kaczyńskiego i Putina" http://www.tvn24.pl/macro...n,736386,s.html
"Kandydat na prezydenta Francji Emmanuel Macron uznał Jarosława Kaczyńskiego za "przyjaciela i sojusznika" swej rywalki, przywódczyni Frontu Narodowego Marine Le Pen. Postawił go w jednym szeregu z premierem Węgier Viktorem Orbanem i rosyjskim prezydentem Władimirem Putinem."

Idealny kandydat do rozwalenia UE. Lepszego się nie znajdzie.

Macron nazywa tu głównych przywódców dawnego bloku wschodniego sojusznikami Le Pen.
Le Pen faktycznie współpracowałaby z nimi, dlatego nie nadaje się do realizacji planu Nieba, dotyczącego powrotu, występującej w roli "króla północy" - Rosji (Daniela 11:29a). Macron zapewne będzie z nimi walczył, dlatego jeżeli Bóg chce przyśpieszyć powrót Rosji to wygra te wybory.

„Jakby szykowali się do wyjścia z Unii”. Tak PiS oddala Polskę od Brukseli
http://www.newsweek.pl/po..._Left_Section_2
Nastąpił „paraliż współpracy” na linii Polska-Bruksela – informuje Radio RMF FM.
Macron zapewne zakończy tą współpracę.

Michalski: Kaczyński dostarcza pretekstów do wypchnięcia Polski z UE
https://fakty.tvn24.pl/fakty-z-zagranic ... 36565.html
- Każdy pretekst do wypchnięcia nowych krajów UE ze wspólnego rynku jest dobry i Kaczyński ich dostarcza - stwierdził w "Faktach z Zagranicy" TVN24 BiS dziennikarz Cezary Michalski z "Newsweeka". Zdaniem Michalskiego politycy z Europy Zachodniej szukają takich pretekstów od czasów kryzysu finansowego, ponieważ nowe kraje UE mają bardziej konkurencyjnych pracowników niż kraje "starej UE". - To mi się u Macrona nie podoba - dodał.

"Macron uznał, że to jest moment, w którym należy przestać się cackać" (http://www.tvn24.pl) https://fakty.tvn24.pl/fakty-z-zagranic ... 36563.html

Prof. Pawłowicz: Macron wrzeszczy jak Adolf i Benito http://www.stefczyk.info/...9#ixzz4g24f8eYl
- To urocze, energiczne wymachiwanie rączkami, mimika i końcowa ekstaza po wykrzyczeniu słów „reżim” i „Kaczyński”. I, że w trzy miesiące ten mydlany kandydat, nieuk, „zrobi z Polską porządek” - pisze na Facebooku Pawłowicz.

Jak widać, Macron może bardzo przyśpieszyć rozpad UE.

_________________
Według Biblii w wyznaczonym przez Boga czasie powróci, występująca w roli "króla północy" - Rosja (Daniela 11:29a Nowa Biblia Gdańska).
Będzie to "spektakularne"widowisko, połączone z rozpadem nie tylko UE, lecz także NATO.
Następnie po powrocie Rosji (Dan 11:30a) - Globalna wojna.
Dan 11:28-30 - Rozpad UE i NATO powrót Rosji i III WŚ.

Agnieszka
Posty: 2361
Rejestracja: pn gru 26, 2016 5:34 pm

Re: Dan 11:28-30a - co Biblia mówi o najbliższej przyszłości?

Postautor: Agnieszka » sob maja 06, 2017 8:46 pm

Dobry wieczór Marku .
Piszesz :
Według Biblii w wyznaczonym przez Boga czasie powróci, występująca w roli "króla północy" - Rosja (Daniela 11:29a Nowa Biblia Gdańska). 
Będzie to "spektakularne"widowisko, połączone z rozpadem nie tylko UE, lecz także NATO.
Następnie po powrocie Rosji (Dan 11:30a) - Globalna wojna.

Biblia opisuje tu wojny w Palestynie wokresie hellenskim. http://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=763
I tak 29 werset mówi / opisuje jak czytamy w przypisie :
Dn 11, 29 - Druga wyprawa Antiocha IV na Egipt w r. 168. 
Natomiast werset 30 opisuje - i tu czytamy : Flota rzymska. Po klęsce Antioch podejmuje znów prześladowania Żydów w Palestynie. 
Marku , ja rozumiem , że jesteś zaniepokojony sytuacją na świecie , ale tak na pocieszenie napiszę Tobie - moi pradziadkowie przeżyli dwie wojny - I i II , a dziadkowie II wojnę światową gdzie w innych krajach - zakątkach świata inni ludzie nie wiedzieli nawet co się dzieje i siedzieli wygodnie w fotelach popijając whisky :-) ;-)
Życzę Tobie POGODY DUCHA :-)
Pozdrawiam.

Pozwolę jeszcze dopisać - że Biblia ostrzega nas przed takim prorokowaniem i nie pisz proszę Marku , co będzie...... albo chociaż nie łącz tych jak to nazwales - spektakularnych wydarzeń o których piszesz z Biblią , bo w życiu pewne są tylko śmierć i podatki :-) ;-)
Ostatnio zmieniony ndz maja 07, 2017 12:07 pm przez Agnieszka, łącznie zmieniany 1 raz.

Agnieszka
Posty: 2361
Rejestracja: pn gru 26, 2016 5:34 pm

Re: Dan 11:28-30a - co Biblia mówi o najbliższej przyszłości?

Postautor: Agnieszka » sob maja 06, 2017 9:35 pm

Król północy - jest aluzja do starożytnego Babilonu - księga Izajasza 41: 25
Termin PÓŁNOC ma również inne znaczenie i tu w Izajasza 14 : 13 czytamy :
Ty, który mówiłeś w swym sercu: Wstąpię na niebiosa; powyżej gwiazd Bożych postawię mój tron. Zasiądę na Górze Obrad, na krańcach północy.
I tu w przypisie czytamy - Babilończycy wyobrażali sobie, że mieszkania bogów są na dalekiej północy. 
W mitologii kananejskiej północ była siedzibą bożka słońca - tak więc określenie północ ma wydźwięk religijny i wiąże się z przesladowaniami ludu Bożego.

Król południa to Egipt położony na południe od Palestyny - i tu księga Daniela 11 : 8 , 43
W Biblii termin "Egipt" odnosi się do mocy która która nie liczy się z Bogiem , z prawami Bożymi a rządzi się własnymi prawami - chyba nie muszę pisać z czego słynął Egipt .


Wróć do „Proroctwa”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość