Pochwycenie Kościoła a przyjście antychrysta

Jest to miejsce do dyskusji na wszelkiego rodzaju tematy Pisma Świętego
Awatar użytkownika
alert
Posty: 282
Rejestracja: pn lis 23, 2015 10:20 am

Re: Pochwycenie Kościoła a przyjście antychrysta

Postautor: alert » śr wrz 27, 2017 11:34 am

Sadlor pisze:

Alercie piszesz, że masz odmienny pogląd niż przedmówcy, powołując się na ( Obj 11 : 18 ), ale właśnie ten fragment podaję w powiązaniu z ( 1 Kor 15 : 50 - 53 ), by dowieść na podstawie Biblii że to właśnie wtedy nastąpi "pochwycenie". Na odgłos 7 trąby.

Możliwe że w tekście który napisałem, jest to trochę zagmatwane, bo głównie zależało mi by wytłuszczyć niebezpieczeństwo przyjęcia antychrysta, związanie z wiarą w pochwycenie przed wielkim uciskiem. Powiem szczerze że opisywanie tego tematu, w innym kontekście niż związanie z antychrystem, nie byłoby aż tak istotne, ciekaw jestem jakie jest wasze zdanie w tej sprawie.


W początkowym wpisie podałeś mnóstwo wersetów, moim zdaniem zbędnie. We fragmencie na którym ja buduję swój pogląd nic nie ma o trąbach. Natomiast jest o Bożym gniewie nad umarłymi, ten fakt jest tutaj kluczowy. Czy człowiek usłyszy Boży glos (te trąby) to jest napisane w Jana 5;25-29
" Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam, zbliża się godzina, owszem już nadeszła, kiedy umarli usłyszą głos Syna Bożego i ci, co usłyszą, żyć będą. Jak bowiem Ojciec ma żywot sam w sobie, tak dał i Synowi, by miał żywot sam w sobie. I dał mu władzę sądzenia, bo jest Synem Człowieczym. Nie dziwcie się temu, gdyż nadchodzi godzina, kiedy wszyscy w grobach usłyszą głos jego; i wyjdą ci, co dobrze czynili, by powstać do życia; a inni, którzy źle czynili, by powstać na sąd. "


Jest tutaj dobitnie powiedziane że pomimo "trąbienia" niektórzy zmarli nie obudzą się. Chodzi właśnie o tę kwestię że jedni usłyszą zaś inni nie usłyszą. Ten fragment z Ewangelii Jana 5 rozdziału zazębia się z tym z 1 Koryntian 15;34-58, ale ten z Apokalipsy 11 absolutnie nie.

Kwestia przyjęcia Antychrysta dotyczy Izraela (Ap 11-dwaj świadkowie ORAZ Rz 11). Plus oczywiście wszystkich wybranych, świętych Wielkiego Ucisku. Wszyscy oni dołożą własną krew do Krwi Baranka. Już sam ten fakt wskazuje że jednak Oblubienicy na ziemi podczas wylewania gniewu Bożego już nie będzie.
"... wszyscy, którzy nie oddali pokłonu posągowi zwierzęcia, zostaną zabici. "
[Ap 13;15].

Bo gdyby Kościół był w Wielkim Ucisku, to musiałby umrzeć, bo nie przyjąłby znamienia bestii. Byłoby to sprzeczne z tym co apostol napisał w 1 Kor 15;51-52
" Oto tajemnicę wam objawiam: Nie wszyscy zaśniemy, ale wszyscy będziemy przemienieni w jednej chwili, w oka mgnieniu, na odgłos trąby ostatecznej; bo trąba zabrzmi i umarli wzbudzeni zostaną jako nie skażeni, a my zostaniemy przemienieni. "


Myśl " my zostaniemy przemienieni. " dotyczy żywych fizycznie ludzi.

Takie jest moje zrozumienie, aczkolwiek nie mam pewności. Jednak nie ma to wpływu na zbawienie.
Jezus żyje i wkrótce Powróci

christianinroman
Posty: 286
Rejestracja: czw wrz 24, 2015 7:26 pm

Re: Pochwycenie Kościoła a przyjście antychrysta

Postautor: christianinroman » czw wrz 28, 2017 7:04 am

Alert. Chyba zapomniałeś o waźnej obietnicy Pana, że ze względu na wybranych dni wielkiego ucisku będą skrócone. Niezależnie od tego w którą możliwość pochwycenia wierzy ( przed uciskiem, w czasie trwania ucisku czy po ucisku) ważne jest zachowanie gotowości i czujności gdyź nie znamy dnia ani godziny.

Awatar użytkownika
alert
Posty: 282
Rejestracja: pn lis 23, 2015 10:20 am

Re: Pochwycenie Kościoła a przyjście antychrysta

Postautor: alert » czw wrz 28, 2017 1:45 pm

christianinroman pisze:Alert. Chyba zapomniałeś o waźnej obietnicy Pana, że ze względu na wybranych dni wielkiego ucisku będą skrócone. Niezależnie od tego w którą możliwość pochwycenia wierzy ( przed uciskiem, w czasie trwania ucisku czy po ucisku) ważne jest zachowanie gotowości i czujności gdyź nie znamy dnia ani godziny.


Nie nie pomijam tej kwestii, JEDNAK trzeba powiedzieć wyraźnie. Wybrani ludzie to nie tylko Kościół/Oblubienica. Czy święci Wielkiego Ucisku są wybrani przez Boga ?
Jezus żyje i wkrótce Powróci

Sadlor
Posty: 278
Rejestracja: sob cze 18, 2016 4:43 pm

Re: Pochwycenie Kościoła a przyjście antychrysta

Postautor: Sadlor » pn sie 12, 2019 5:12 pm

Ciekawy film rzucający światło na temat korzeni nauki o pochwyceniu przed uciskiem.

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... JMoZ0J97Go
z bojaźnią i ze drżeniem zbawienie swoje sprawujcie.

Awatar użytkownika
alert
Posty: 282
Rejestracja: pn lis 23, 2015 10:20 am

Re: Pochwycenie Kościoła a przyjście antychrysta

Postautor: alert » czw sie 15, 2019 5:58 am

@Sandlor
Chociaż wycofałem się z życia forumowego, to jednak napiszę ze względu na milczenie WSZYSTKICH, nie tylko Ciebie odnośnie mojego pytania !!!
ZREDAGUJE NIECO INACZEJ :
Kim będą święci Wielkiego Ucisku ??? Odpowiedź na to pytanie daje odpowiedź kim będą święci w Ewangelii Mateusza 24
"24,21 Wtedy bowiem nastanie wielki ucisk, jakiego nie było od początku świata aż dotąd, i nie będzie.
24,22 A gdyby nie były skrócone owe dni, nie ocalałaby żadna istota, lecz ze względu na wybranych będą skrócone owe dni. "
Jezus żyje i wkrótce Powróci

Sadlor
Posty: 278
Rejestracja: sob cze 18, 2016 4:43 pm

Re: Pochwycenie Kościoła a przyjście antychrysta

Postautor: Sadlor » czw sie 15, 2019 8:20 pm

Wybrani będą podczas ucisku i ze względu na nich będą owe dni skrócone inaczej niemiałoby to sensu z resztą niech Biblia odpowie.

Przeczytaj ten werset i odpowiedz sobie na pytanie

( Obj 13 : 7 ) "I dozwolono mu wszcząć walkę ze świętymi i zwyciężać ich; dano mu też władzę nad wszystkimi plemionami i ludami, i językami, i narodami."

Kim są święci, jesli nie kościołem?
Kto ich uświęci, jeżeli zwolennicy PTR twierdzą że Duch Święty zostanie zabrany z ziemi i gdzie Biblia mówi o tym?

Warto obejrzeć z Biblią ten dokument który przesłałem. Ja ze względu na sprawy osobiste też nie mam czasu na życie forumowe, jednak jako że zostałem powołany by walczyć o prawdę raz na zawsze przekazaną świetym staram się tego nie zaniedbywać, by nie usłyszeć kiedyś od Pana że "minę swą zakopałem"

Pozdrawiam
z bojaźnią i ze drżeniem zbawienie swoje sprawujcie.

christianinroman
Posty: 286
Rejestracja: czw wrz 24, 2015 7:26 pm

Re: Pochwycenie Kościoła a przyjście antychrysta

Postautor: christianinroman » pt sie 16, 2019 6:13 am

Sadlor. Większość chrześcijan uważa że Ci wybrani z Mateusza to Żydzi i że ten ucisk ich dotyczy, a Kościół / Oblubienica/ Święci będą zabrani z ziemi przed uciskiem. Oczywiście jest napisane, że Bóg nie przeznaczył nas na gniew lecz abyśmy otrzymali zbawienie przez naszego Pana Jezusa Chrystusa (1 Tesal.5.9). Gniew Boży można odbierać w sensie ogólnym jako zapłatę/ sąd za grzeczne życie ( Rzymian 2.1-5), ale też za życia doczesnego może grzesznik doświadczać Bożego gniewu (Rzymian 1.18-31). My wierzący w Pana Jezusa i oczekujący Jego przyjścia do Królestwa Bożego wchodzimy też przez wiele ucisków, co nie oznacza że przez wiele gniewów Bożych. Ucisk niekoniecznie jest równoznaczny z gniewem Bożym, co niestety niektórzy tak interpretują. Cieszę się że pilnujesz tych Bożych prawd. Pozdrawiam

Awatar użytkownika
tadeusz2904
Posty: 754
Rejestracja: ndz kwie 02, 2017 10:02 am

Re: Pochwycenie Kościoła a przyjście antychrysta

Postautor: tadeusz2904 » pt sie 16, 2019 10:17 am

Sadlor pisze:Ciekawy film rzucający światło na temat korzeni nauki o pochwyceniu przed uciskiem.

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... JMoZ0J97Go

Sadlor ja chciałbym być pochwycony przed uciskiem i by ;
1.uratować siebie od tego.
2.zostawic - starajcie się.
Ale to tak nie działa.
,,Nagi wyszedłem .. i nagi się tam wrócę.Hi 1,20(UBG).

Awatar użytkownika
tadeusz2904
Posty: 754
Rejestracja: ndz kwie 02, 2017 10:02 am

Re: Pochwycenie Kościoła a przyjście antychrysta

Postautor: tadeusz2904 » pt sie 16, 2019 10:26 am

Sadlor pisze:Ciekawy film rzucający światło na temat korzeni nauki o pochwyceniu przed uciskiem.

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... JMoZ0J97Go


Z powodu samolubstwa chciałbym być pochwycony przed WIELKIM UCISKIEM .
Moi przyboczni - nadzieja jeśli się starają .
Ale to czy to tak działa? - wątpię.
,,Nagi wyszedłem .. i nagi się tam wrócę.Hi 1,20(UBG).

Awatar użytkownika
tadeusz2904
Posty: 754
Rejestracja: ndz kwie 02, 2017 10:02 am

Re: Pochwycenie Kościoła a przyjście antychrysta

Postautor: tadeusz2904 » pt sie 16, 2019 10:35 am

[quote="christianinroman"]Sadlor. Większość chrześcijan uważa że Ci wybrani z Mateusza to Żydzi i że ten ucisk ich dotyczy, a Kościół / Oblubienica/ Święci będą zabrani z ziemi przed uciskiem.

Co do pierwszej części zdania można przyjąć - zgoda.

Co do drugiego - bzdura.
,,Nagi wyszedłem .. i nagi się tam wrócę.Hi 1,20(UBG).


Wróć do „Różne zagadnienia Biblii”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość