2 Piotra 3:13

Jeśli chciałbyś skomentować jakiś fragment Biblii lub chciałbyś poznać opinie innych użytkowników to jest to przeznaczone do tego miejsce.
bernard
Posty: 1642
Rejestracja: ndz wrz 20, 2015 6:38 pm

Re: 2 Piotra 3:13

Postautor: bernard » czw gru 17, 2015 7:54 pm

Wziawszy opis Mt 24nn .. gdzie umiejscowisz milenium ? Przed opisanymi,,znakami " itd czy po nich ? Pytam dla jasnosci .
Szatan jest zwiazany ,oczywoscie trzeba tez okreslic czym jest to zwiazanie zeby nie bylo nieporozumien.

Awatar użytkownika
Kaznodzieya
Posty: 1546
Rejestracja: pn wrz 21, 2015 9:29 am

Re: 2 Piotra 3:13

Postautor: Kaznodzieya » pt gru 18, 2015 9:20 am

bernard pisze:Szatan jest zwiazany ,oczywoscie trzeba tez okreslic czym jest to zwiazanie zeby nie bylo nieporozumien.


Tak, tak, tak.

Jestem za, za, za. :)

Nawet temat założyłem wczoraj:
viewtopic.php?f=45&t=395

Awatar użytkownika
Datsun
Posty: 2722
Rejestracja: pt wrz 11, 2015 6:34 pm
Lokalizacja: Białystok

Re: 2 Piotra 3:13

Postautor: Datsun » pt gru 18, 2015 7:04 pm

bernard pisze: Wziawszy opis Mt 24nn .. gdzie umiejscowisz milenium ? Przed opisanymi,,znakami " itd czy po nich ? Pytam dla jasnosci .

Znaki poprzedzają przyjście Pana Jezusa i tysiącletniego Królestwa. Co w tym niejasnego?

bernard pisze:Szatan jest zwiazany ,oczywoscie trzeba tez okreslic czym jest to zwiazanie zeby nie bylo nieporozumien.

Nie tylko ma znaczenie czym jest związanie ale gdzie po związaniu został wtrącony na tysiąc lat.
Obj. 20:2-3
2. I pochwycił smoka, węża starodawnego, którym jest diabeł i szatan, i związał go na tysiąc lat.
3. I wrzucił go do otchłani, i zamknął ją, i położył nad nim pieczęć, aby już nie zwodził narodów, aż się dopełni owych tysiąc lat. Potem musi być wypuszczony na krótki czas.
(BW)

To szatan jest teraz w tej otchłani czy nie jest?

Awatar użytkownika
Kaznodzieya
Posty: 1546
Rejestracja: pn wrz 21, 2015 9:29 am

Re: 2 Piotra 3:13

Postautor: Kaznodzieya » sob gru 19, 2015 8:44 am

Kaznodzieya pisze:Jeżeli odczytywać 34 werset 24 rozdziału Mateusza (nie przeminie to pokolenie)
jako do żydów słuchających tych słów, to Mateusz też niewiele tu wnosi.


Chyba pierwszy raz w życiu zacytuje siebie aby podbić pytanie dodatkowo i zapytać ogółem, dlaczego to MT 24 powinniśmy odnosić do końca świata w sensie eschatologii a nie do końca świata dla Żydów kończącego się nie jako powstaniem, wojną rzymską i zniszczeniem Świątyni Jerozolimskiej (do dnia dzisiejszego)

bernard
Posty: 1642
Rejestracja: ndz wrz 20, 2015 6:38 pm

Re: 2 Piotra 3:13

Postautor: bernard » ndz gru 20, 2015 3:43 pm

Datsun pisze:
bernard pisze: Wziawszy opis Mt 24nn .. gdzie umiejscowisz milenium ? Przed opisanymi,,znakami " itd czy po nich ? Pytam dla jasnosci .

Znaki poprzedzają przyjście Pana Jezusa i tysiącletniego Królestwa. Co w tym niejasnego?

Czyli mam rozumiec ze wszystko co opisal Mt w roz 24 i 25 jest okresem poprzedzajacym milenium ?

bernard
Posty: 1642
Rejestracja: ndz wrz 20, 2015 6:38 pm

Re: 2 Piotra 3:13

Postautor: bernard » ndz gru 20, 2015 3:48 pm

Kaznodzieya pisze:
Kaznodzieya pisze:Jeżeli odczytywać 34 werset 24 rozdziału Mateusza (nie przeminie to pokolenie)
jako do żydów słuchających tych słów, to Mateusz też niewiele tu wnosi.


Chyba pierwszy raz w życiu zacytuje siebie aby podbić pytanie dodatkowo i zapytać ogółem, dlaczego to MT 24 powinniśmy odnosić do końca świata w sensie eschatologii a nie do końca świata dla Żydów kończącego się nie jako powstaniem, wojną rzymską i zniszczeniem Świątyni Jerozolimskiej (do dnia dzisiejszego)

Mysle se nasz Pan na podstawie ,,konca zydów" chcial nawiazac jednoczesnie do czasów konca ( obrazy sie tu wzajemnie nakladaja) ,25 roz mowi o sadzie oststecznym wiec nie moze sie to tyczyc wojny rzymskiej i zniszenia Jeroxolimy.

Awatar użytkownika
Kaznodzieya
Posty: 1546
Rejestracja: pn wrz 21, 2015 9:29 am

Re: 2 Piotra 3:13

Postautor: Kaznodzieya » pn gru 21, 2015 10:32 am

Jako krytyk zapytam: Nie może ? Dlaczego skoro trzy razy w Jego wypowiedzi czytamy o TYM pokoleniu ? 23:33, 23:36, 24:34 , (11:16)
Jako krytyk zapytam: Dlaczego obraz zniszczonej Jerozolimy mam przenosić tysiące lat w przód skoro Uczniowie nie o to pytali ?

Czy mogę więc nie co "zaszaleć" pewnym wzorem aby pobudzić dyskusję ?

Przecież prawdą jest że Żydzi koniec kultu Jahwe widzieli jako erę panowania ciemności i koniec świata.
Sąd ostateczny w 25 Mateusza ? Ale jaki to sąd ostateczny ? Ktoś zwrócił uwagę czy aby ten eschatologiczny ? A może ten który się rozgrywa na naszych oczach od 2000 lat po zburzeniu Jerozolimy i świątyni Jerozolimskiej ?

Awatar użytkownika
Ann78
Posty: 1961
Rejestracja: śr wrz 23, 2015 12:16 pm
Kontaktowanie:

Re: 2 Piotra 3:13

Postautor: Ann78 » sob lis 26, 2016 1:14 pm

korba pisze:bo za jego pośrednictwem zostało stworzone wszystko inne w niebiosach i na ziemi, co widzialne i co niewidzialne — czy to trony, czy zwierzchnictwa, czy rządy, czy władze. Wszystko inne zostało stworzone poprzez niego i dla niego. (Kol 1:16)

Zacytowałes fragment, który został przetłumaczony przez SJ tendencyjnie.
Poniższe tłumaczenie jest bliższe oryginałowi, co można sprawdzić w interlinii.

"ponieważ W NIM zostało stworzone wszystko, co jest na niebie i na ziemi, rzeczy widzialne i niewidzialne, czy to trony, czy panowania, czy nadziemskie władze, czy zwierzchności; wszystko PRZEZ NIEGO I DLA JIEGO zostało stworzone. (17) On też jest przed wszystkimi rzeczami i wszystko na nim jest ugruntowane", Kol 1 BW

Nie ma czegoś takiego jak WSZYSTKO INNE i ZA JEGO POŚREDNICTWEM
Zapraszam na www.jwpomoc.pl

Agnieszka
Posty: 2361
Rejestracja: pn gru 26, 2016 5:34 pm

Re: 2 Piotra 3:13

Postautor: Agnieszka » sob lut 11, 2017 9:36 pm

Ann78 pisze:
korba pisze:bo za jego pośrednictwem zostało stworzone wszystko inne w niebiosach i na ziemi, co widzialne i co niewidzialne — czy to trony, czy zwierzchnictwa, czy rządy, czy władze. Wszystko inne zostało stworzone poprzez niego i dla niego. (Kol 1:16)

Zacytowałes fragment, który został przetłumaczony przez SJ tendencyjnie.
Poniższe tłumaczenie jest bliższe oryginałowi, co można sprawdzić w interlinii.

"ponieważ W NIM zostało stworzone wszystko, co jest na niebie i na ziemi, rzeczy widzialne i niewidzialne, czy to trony, czy panowania, czy nadziemskie władze, czy zwierzchności; wszystko PRZEZ NIEGO I DLA JIEGO zostało stworzone. (17) On też jest przed wszystkimi rzeczami i wszystko na nim jest ugruntowane", Kol 1 BW

Nie ma czegoś takiego jak WSZYSTKO INNE i ZA JEGO POŚREDNICTWEM

Ann , całkowicie się z Tobą zgadzam , że nie ma czegoś takiego jak wszystko inne i za Jego pośrednictwem.
Poza tym , warto postawić jest tu sobie pytanie - co wszystko inne ? :-) Wszystko znaczy wszystko :-)

Awatar użytkownika
Ann78
Posty: 1961
Rejestracja: śr wrz 23, 2015 12:16 pm
Kontaktowanie:

Re: 2 Piotra 3:13

Postautor: Ann78 » ndz lut 12, 2017 9:03 am

Agnieszka pisze:
Ann78 pisze:
korba pisze:bo za jego pośrednictwem zostało stworzone wszystko inne w niebiosach i na ziemi, co widzialne i co niewidzialne — czy to trony, czy zwierzchnictwa, czy rządy, czy władze. Wszystko inne zostało stworzone poprzez niego i dla niego. (Kol 1:16)

Zacytowałes fragment, który został przetłumaczony przez SJ tendencyjnie.
Poniższe tłumaczenie jest bliższe oryginałowi, co można sprawdzić w interlinii.

"ponieważ W NIM zostało stworzone wszystko, co jest na niebie i na ziemi, rzeczy widzialne i niewidzialne, czy to trony, czy panowania, czy nadziemskie władze, czy zwierzchności; wszystko PRZEZ NIEGO I DLA JIEGO zostało stworzone. (17) On też jest przed wszystkimi rzeczami i wszystko na nim jest ugruntowane", Kol 1 BW

Nie ma czegoś takiego jak WSZYSTKO INNE i ZA JEGO POŚREDNICTWEM

Ann , całkowicie się z Tobą zgadzam , że nie ma czegoś takiego jak wszystko inne i za Jego pośrednictwem.
Poza tym , warto postawić jest tu sobie pytanie - co wszystko inne ? :-) Wszystko znaczy wszystko :-)

SJ przetłumaczyli to w taki sposób, żeby uzasadnić swoją doktrynę o Panu Jezusie stworzeniu.
Wszystko inne - tzn wszystko poza Nim samym.

Straszne są takie manipulacje. Wprowazdają w błąd niczego nie podejrzewających, chcących służyć Bogu, ludzi.
Niestety, efekt jest taki, ze zamiast czcić Boga, obrażają Go...

Zgadzam się z Tobą Agnieszko - WSZYSTKO, TO WSZYSTKO.
TAk samo zresztą, jak WSZELKA MOC, TO WSZECHMOC.
Zapraszam na www.jwpomoc.pl


Wróć do „Komentarze do wersetów”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość