Przygotowuję publikację o wykluczonych

Jeśli masz jakieś uwagi w sprawach forum to napisz w tym dziale.
korba
Posty: 949
Rejestracja: sob lis 05, 2016 5:18 pm

Re: Przygotowuję publikację o wykluczonych

Postautor: korba » ndz wrz 17, 2017 4:13 pm

Czytam Cię Datsunie i oczom nie wierzę, że tak jakoś... mało inteligentnie, sorry za określenie, reagujesz.
Po pierwsze, nie spotkałem się z nauką u świadków, że wykluczenie stanowi podstawę do zagłady w armagedonie. Czytam o tym tu:

"Nawet jeśli komitet sądowniczy wyklucza nie okazującego skruchy grzesznika, nie musi to oznaczać, że popełnił on niewybaczalny grzech. Jednakże aby mógł dostąpić przebaczenia i zostać przyłączony, musi pokornie przestrzegać praw Bożych, wydawać owoce odpowiadające skrusze i zwrócić się do starszych z prośbą o przyjęcie do społeczności. Kiedy w starożytnym Koryncie człowiek dopuszczający się rozpusty został wykluczony ze zboru, Paweł napisał: „Takiemu wystarczy ta kara, jak została nałożona przez większość, tak, że przeciwnie, wy raczej powinniście przebaczyć mu i dodać otuchy, aby go przypadkiem nadmiar smutku nie pochłonął. Dlatego proszę was, abyście postanowili okazać mu miłość” (2 Koryntian 2:6-8; 1 Koryntian 5:1-13)." (Strażnica 1992 15 września s. 19).

Nie wiedziałeś o tym, że teraz tak o tym piszesz?
Natomiast sugerujesz, jakoby temat powodów wykluczeń był jakiś tajemniczy, taboo. Owszem, nie mówi się o personaliach kogoś konkretnego, ale o biblijnych podstawach do wykluczenia omawia się jako podstawy z początkującymi.
Podobno byłeś kiedyś świadkiem, a tu piszesz jakyś nim nie był :-D Choć, kto tam wie jakim doedukowanym byłeś świadkiem ;-)

Agnieszka
Posty: 2361
Rejestracja: pn gru 26, 2016 5:34 pm

Re: Przygotowuję publikację o wykluczonych

Postautor: Agnieszka » ndz wrz 17, 2017 4:47 pm

Korba pisze :
Czytam Cię Datsunie i oczom nie wierzę, że tak jakoś... mało inteligentnie, sorry za określenie, reagujesz.
Po pierwsze, nie spotkałem się z nauką u świadków, że wykluczenie stanowi podstawę do zagłady w armagedonie. Czytam o tym tu:

"Nawet jeśli komitet sądowniczy wyklucza nie okazującego skruchy grzesznika, nie musi to oznaczać, że popełnił on niewybaczalny grzech. Jednakże aby mógł dostąpić przebaczenia i zostać przyłączony, musi pokornie przestrzegać praw Bożych, wydawać owoce odpowiadające skrusze i zwrócić się do starszych z prośbą o przyjęcie do społeczności. Kiedy w starożytnym Koryncie człowiek dopuszczający się rozpusty został wykluczony ze zboru, Paweł napisał: „Takiemu wystarczy ta kara, jak została nałożona przez większość, tak, że przeciwnie, wy raczej powinniście przebaczyć mu i dodać otuchy, aby go przypadkiem nadmiar smutku nie pochłonął. Dlatego proszę was, abyście postanowili okazać mu miłość” (2 Koryntian 2:6-8; 1 Koryntian 5:1-13)." (Strażnica 1992 15 września s. 19).


Korba , a ja natomiast znalazłam też inną treść :
„Nie myśl, że można chodzić różnymi drogami i zaskarbić sobie życie wieczne w nowym systemie Bożym. Jest tylko jedna droga. Tylko jedna arka przetrwała potop, a nie pewna liczba łodzi. I tylko jedna organizacja – widzialna organizacja Boża – przetrwa szybko nadciągający „wielki ucisk”. (...). Jeśli chcesz być błogosławiony życiem wiecznym, to musisz należeć do organizacji Jehowy i spełniać Jego wolę (Będziesz mógł żyć wiecznie w raju na ziemi, str. 255, par 14)”.

Ach! Te nowe światła :-)
Tu czytamy tak a gdzie indziej inaczej :-)
Może w wolnej chwili jeszcze coś inteligentnego znajdę w publikacjach wydawców :D

korba
Posty: 949
Rejestracja: sob lis 05, 2016 5:18 pm

Re: Przygotowuję publikację o wykluczonych

Postautor: korba » ndz wrz 17, 2017 5:11 pm

Przecież tu nie ma sprzeczności. Jeden artykuł prawi o organizacji a drugi o jednostkach, które Bóg osądzi indywidualnie.
Świadkowie nie uczą, że ten osąd koniecznie będzie negatywny, czyli do zagłady.

Awatar użytkownika
morwa
Posty: 1244
Rejestracja: wt paź 27, 2015 10:20 am

Re: Przygotowuję publikację o wykluczonych

Postautor: morwa » ndz wrz 17, 2017 5:32 pm

korba pisze:Przecież tu nie ma sprzeczności. Jeden artykuł prawi o organizacji a drugi o jednostkach, które Bóg osądzi indywidualnie.
Świadkowie nie uczą, że ten osąd koniecznie będzie negatywny, czyli do zagłady.

Korbo, nie udawaj,ze nie rozumiesz o co chodzi w tej wypowiedzi...
Jeśli chcesz być błogosławiony życiem wiecznym, to musisz należeć do organizacji Jehowy
I drugi cytat:
''aby mógł dostąpić przebaczenia i zostać przyłączony, musi pokornie przestrzegać praw Bożych, wydawać owoce odpowiadające skrusze i zwrócić się do starszych z prośbą o przyjęcie do społeczności."-

Jednym słowem musi wrócić do organizacji...
Choćby się ktoś dwoił się i troił poza organizacją, przestrzegając praw Bożych nic mu to nie pomoże...
MUSI wejść z powrotem do arki,bo inaczej zbawiony nie bedzie...Taką macie naukę!
1Kor 4:5 bw "Przeto nie sądźcie przed czasem

korba
Posty: 949
Rejestracja: sob lis 05, 2016 5:18 pm

Re: Przygotowuję publikację o wykluczonych

Postautor: korba » ndz wrz 17, 2017 5:41 pm

Wyślę morwo, że po prostu generalizujesz. Tyle rozmów z różnymi świadkami na różnych stanowiskach i żaden jednoznacznie nie powiedział, że wykluczony na pewno zginie w armagedonie. Po prostu nie wierzę, że ktoś Tobie tak powiedział, no chyba, że jakaś prywatna interpretacja.
Nie twierdzę, że pozycja osoby wykluczonej jest cacy cacy przed Bogiem, jednak, jak to zwykle mówią świadkowie, NIKT nie wie, kto zgrzeszył przeciwko duchowi świętemu. Wykluczenie nie jest dowodem na to, że tak akurat zgrzeszył.
Wasze podejście to kolejna ściema próbująca 'wykazać' jacy to świadkowie okropni ;-)

Agnieszka
Posty: 2361
Rejestracja: pn gru 26, 2016 5:34 pm

Re: Przygotowuję publikację o wykluczonych

Postautor: Agnieszka » ndz wrz 17, 2017 5:58 pm

Korba , pisaliśmy już o tym , co wydawcy piszą w swoich publikacjach , jak nauczają , że przynależność do organizacji Jehowy jest niezbędna do zbawienia” 
viewtopic.php?f=37&t=1129
Z tego jasno wynika , że Ci co nie przynależą nie będą zbawieni , zginą w armagedonie - nie mogą mieć perspektyw na życie wieczne w raju na ziemi :-(

Awatar użytkownika
morwa
Posty: 1244
Rejestracja: wt paź 27, 2015 10:20 am

Re: Przygotowuję publikację o wykluczonych

Postautor: morwa » ndz wrz 17, 2017 6:43 pm

korba pisze:Wyślę morwo, że po prostu generalizujesz. Tyle rozmów z różnymi świadkami na różnych stanowiskach i żaden jednoznacznie nie powiedział, że wykluczony na pewno zginie w armagedonie. Po prostu nie wierzę, że ktoś Tobie tak powiedział, no chyba, że jakaś prywatna interpretacja.
Nie twierdzę, że pozycja osoby wykluczonej jest cacy cacy przed Bogiem, jednak, jak to zwykle mówią świadkowie, NIKT nie wie, kto zgrzeszył przeciwko duchowi świętemu. Wykluczenie nie jest dowodem na to, że tak akurat zgrzeszył.
Wasze podejście to kolejna ściema próbująca 'wykazać' jacy to świadkowie okropni ;-)

Korbo,
to nie świadkowie są okropni,ale nauka organizacji jest okropna...


Sama byłam SJ ok. 30 lat i wiem,jaka nauka obowiazuje...

Wewnętrznie burzyłam się na te zasady z jednej strony,a z drugiej karciłam w myśli,że takim buntem zasmucam Jehowę...
Kiedy mijałam bez słowa na ulicy osoby które odeszły, a sama ich do organizacji przyprowadzałam z Kościoła Katolickiego serce bolało i się buntowało...
Ale milczałam...
Z czasem zaczęłam odpowiadać na dzień dobry mojego przyjaciela, który odłączył się i przystał do adwentystów,a którego ja wychowywałam w tzw."prawdzie"
Bogobojny człowiek wraz z zoną...

Kolejne teksty z literatury wskazujące na to, że nie generalizuję...

„Ale jeśli odsuniemy się od organizacji Jehowy, w żadnym innym miejscu nie znajdziemy prawdziwej radości ani nadziei na zbawienie” (Strażnica Nr 18, 1993 s. 22).

„Noe i jego bogobojni domownicy ocaleli dzięki schronieniu się w arce, a nasze ocalenie zależy od okazywania wiary oraz od lojalnej współpracy z ziemską częścią wszechświatowej organizacji Jehowy” (Strażnica Nr 10, 2006 s. 22-23).


Znam osobę z tzw.ostatka która mnie zmieszała z błotem po moim i męża odejściu, dziś sama jest już świadoma że organizacja bładzi... Jest po przeczytaniu :Kryzysu sumienia" i wielu innych jeszcze rzeczy...
Przeprasza mnie za swoją postawę sprzed lat... Mam nadzieję ,że i Ty Korbo nie omieszkasz sprawdzić paru rzeczy...
1Kor 4:5 bw "Przeto nie sądźcie przed czasem

Agnieszka
Posty: 2361
Rejestracja: pn gru 26, 2016 5:34 pm

Re: Przygotowuję publikację o wykluczonych

Postautor: Agnieszka » ndz wrz 17, 2017 7:14 pm

No to jeszcze jeden hicior :-)
Przed chwilka natrafiłam i obejrzałam film pt. Kto przeżyje armagedon?
https://youtu.be/XOkN-pwj_wQ
Odpowiedź znajdziemy w Strażnicy z 1 września 1989 rok.
Akapit 7 : Tylko Świadkowie Jehowy - bądź spośród ostatka pomazańców , bądź też z "wielkiej rzeszy" - jako zwarta społeczność pozostająca pod ochroną Najwyższego Organizatora mają biblijne uzasadnioną nadzieję przeżycia nieuchronnego końca tego skazanego na zagładę systemu , w którym panuje Szatan Diabeł (Objawienie 7 : 9-17 ; 2 Koryntian 4 : 4).
Właśnie oni będą stanowili "ciało" , które w myśl słów Jezusa zostanie wyratowane z najgorszego ucisku w dziejach ludzkości.

Awatar użytkownika
Datsun
Posty: 2647
Rejestracja: pt wrz 11, 2015 6:34 pm
Lokalizacja: Białystok

Re: Przygotowuję publikację o wykluczonych

Postautor: Datsun » ndz wrz 17, 2017 7:39 pm

korba pisze:Czytam Cię Datsunie i oczom nie wierzę, że tak jakoś... mało inteligentnie, sorry za określenie, reagujesz.
Po pierwsze, nie spotkałem się z nauką u świadków, że wykluczenie stanowi podstawę do zagłady w armagedonie.

Widocznie moja inteligencja nie spełnia Twoich norm, Korbo. Robię co mogę.
Sugeruję inteligentnie przeczytać np. cytat że Strażnicy jaki podała powyżej Agnieszka.
A jak nie dociera, to przeczytać jeszcze raz. ;)

Agnieszka
Posty: 2361
Rejestracja: pn gru 26, 2016 5:34 pm

Re: Przygotowuję publikację o wykluczonych

Postautor: Agnieszka » ndz wrz 17, 2017 8:21 pm

I jeszcze jeden cytat :
„Która decyzja ma większą wagę: decyzja sędziów izraelskich o ukamienowania, czy decyzja komitetu o wykluczeniu ze społeczności w czasach obecnych? – Ta druga. Jeżeli Armagedon zastanie kogoś poza społecznością, to nie przeżyje go ani nie zmartwychwstanie” (Służba Królestwa Nr 9, 1969 s. 5).


Wróć do „Ogłoszenia, propozycje, sugestie i pytania odnośnie forum”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości