144 000 - kim są?

W tym miejscu można omawiać i weryfikować na podstawie Pisma Świętego nauki Świadków Jehowy
kogut
Posty: 348
Rejestracja: pt lut 05, 2016 7:19 pm

Re: 144 000 - kim są?

Postautor: kogut » ndz mar 27, 2016 6:34 am

Krystian pisze:-nie skalali się z kobietami.... ( jak to rozumieć?)

Kobieta symbolizuje w Biblii czasem religię fałszywą.


Oooo! Czyżby na forum pojawił się ktoś, kto wierzy, że są fałszywe religie?
Robisz taki podział na FAŁSZYWE/PRAWDZIWA? Bo ta druga też musiałaby być prawda?
A które to są fałszywe wg. Ciebie? A która prawdziwa?

Agnieszka
Posty: 2361
Rejestracja: pn gru 26, 2016 5:34 pm

Re: 144 000 - kim są?

Postautor: Agnieszka » ndz sty 29, 2017 7:41 pm

Wg śJ 144 tysiące to klasa idących do nieba - czyli ograniczona liczba osób którzy dostapia tego zaszczytnego miejsca i w dodatku będą rządzić z Chrystusem jakby Chrystus sam sobie nie radził.
Dzielą ludzi którzy będą zbawieni na dwie klasy . Po tzw. Armagedonie :-) drugie owce mają żyć w raju na ziemi a pierwsze mają stanowić rząd i królować nad tymi na ziemi.
W skład 144 tysięcy - tą niebianska nadzieję mają przede wszystkim członkowie ciała kierowniczego .
Natomiast Biblia nie uczy o dwóch rodzajach zbawionych owiec , ale o zbawionych i potępionych.
Jako dowód na istnienie dwóch klas śJ wskazują Ewangelię Jana 10 : 16 : "Mam także inne owce które nie są z tej owczarni. I te muszę przyprowadzić i będą słuchać głosu mego , i nastanie JEDNA OWCZARNIA I JEDEN PASTERZ.
JEDEN PASTERZ - to JEZUS CHRYSTUS który z pewnością nie potrzebuje żadnych pomagierów :-)
JEDNA OWCZARNIA - a nie dwie - jedna w niebie a druga na ziemi.
Pierwsze owce to naród Hebrajski / Hebrajczyków do którego początkowo były kierowane nauki Jezusa i wiemy , że nie wszyscy byli posłuszni tym naukom a owce które nie są z tej owczarni to ludzie innych narodów.
Nie jest to podział na dwie klasy zbawionych w rozumieniu śJ. Poza tym ma nastac JEDNA OWCZARNIA.
W przypadku śJ mamy podział na dwie owczarnie - raj na ziemi i niebo dla 144 tys.
Jezus nie mówił o dwóch owczarniach ale o jednej , do której wszystkich chce poprowadzić.
Ponad to w Efezjan 4 : 4 czytamy , że wszyscy zostaliśmy wezwani / powołani do jednej nadziei.
ŚJ uczą , że Jezus w Ewangelii Mateusza 2 : 40 "A Król im odpowie : Zaprawdę , powiadam wam : Wszystko co uczyniliscie jednemu z tych braci moich najmniejszych . Mieście uczynili" . I dzielą tu ludzi na pierwszą klasę 144 tysiące i resztę (drugiej kategorii ) zbawionych. Jezus tu jednak nazywa braćmi głodnych , spragnionych , potrzebujących a nie grupę 144 tys.co wynika z kolejnych wersetów.
Apokalipsa jest pełna symboli i tu rozdział 7 : 4 - 8 czytamy , że opieczetowani pochodzą z synów Isreala i wymienione są pokolenia. Jeżeli w myśl śJ rozdział ten rozumiemy dosłownie to znaczy , że 144 tys. zostało wybrane z tych pokoleń a nie ze śJ a jeżeli synów Isreala potraktujemy symbolicznie to liczbę 144 tys. również trzeba potraktować symbolicznie.
Ostatnio zmieniony wt cze 27, 2017 9:30 am przez Agnieszka, łącznie zmieniany 1 raz.

Agnieszka
Posty: 2361
Rejestracja: pn gru 26, 2016 5:34 pm

Re: 144 000 - kim są?

Postautor: Agnieszka » ndz sty 29, 2017 7:44 pm

P.S. Przepraszam za literówkę - nie mam czasu poprawiać mojego tabletu który po wciśnięciu spacji dodaje i przekreca moje słowa.
Zaszczytnego miejsca w pierwszym zdaniu , reszty nie sprawdzałam.

Awatar użytkownika
Datsun
Posty: 2479
Rejestracja: pt wrz 11, 2015 6:34 pm
Lokalizacja: Białystok

Re: 144 000 - kim są?

Postautor: Datsun » ndz sty 29, 2017 8:16 pm

Agnieszko, możesz edytować swoje posty. Spróbuj ;)

Agnieszka
Posty: 2361
Rejestracja: pn gru 26, 2016 5:34 pm

Re: 144 000 - kim są?

Postautor: Agnieszka » ndz sty 29, 2017 8:40 pm

Ok Datsun - spróbuję przejąć kontrolę nad moim tabletem :lol:
Nie mam korekty polskich słów i czasami domyślnie mój tablet wstawia wyrazy których wcześniej używałam a bardziej potrzebuje pracy na moich wszystkich urządzeniach w jezyku angielskim - tak na prawdę to teraz tyko do udziału / uczestnictwie w Twoim forum potrzebuję pisać w jezyku polskim i nie mam czasu co chwilę przestawiać w ustawieniach...., ale spoko i dzięki za uwagę kapitanie :-)

Agnieszka
Posty: 2361
Rejestracja: pn gru 26, 2016 5:34 pm

Re: 144 000 - kim są?

Postautor: Agnieszka » ndz sty 29, 2017 9:05 pm

Chciałabym jeszcze dodać parę słów odnośnie liczby 12 . Liczba ta w Biblii symbolizuje pełnię i wielkość.
Liczba ta również jest symbolem przymierza Boga z ziemią - ludźmi i stanowi iloczyn liczb 3 symbolizujacej Boga i 4 symbolizujacej ziemię czyli ludzkość . 3 × 4 = 12
Posłużę się jednym przykładem tak z pamięci : 12 bram , 12 aniołów , 12 imion na bramach Nowego Jeruzalem - jest to symbolika która chroni / obejmuje ludzi Nowym Przymierzem.

Agnieszka
Posty: 2361
Rejestracja: pn gru 26, 2016 5:34 pm

Re: 144 000 - kim są?

Postautor: Agnieszka » pn sty 30, 2017 9:10 pm

Uzupełnienie : 12 × 12 × 1000 (symbokiczna liczba Chrystusa) = 144 000.
Symboliczna liczba przynależacych do Chrystusa.

robbo1
Posty: 253
Rejestracja: ndz mar 05, 2017 3:47 pm

Re: 144 000 - kim są?

Postautor: robbo1 » ndz mar 05, 2017 4:27 pm

Niezależnie od dosłowności tego miejsca,pewne jest,że istniej różnica pomiędzy "wybranymi".
Nie wszyscy to ci,którzy wspólnie z naszym zbawicielem stali na górze.
"Z nim sto czterdzieści tysięcy". Apok.14:1
To oni "mieli wypisane na czołach jego imię..."
Jakie?
"...i imię jego ojca"Apok.14:2
Jakie?
Czy znajdowali się pomiędzy nim i z nimi tacy,bez tych imion?
Nie!
"Wszyscy mieli na czołach wypisane imię...[ te imiona ].

O nich czytamy,że :
"I śpiewali jakby pieśń nową..
Czy ktoś oprócz nich,czy śpiewali ją wszyscy wierzący?
Nie!
"Ale oprócz stu czterdziestu czterech tysięcy...n i k t nie mógł nauczyć się tej pieśni".Apok.14:3

Kim są ci ludzie?
W jakim celu zostali wybrani?
"... [ to ci ] ...,którzy zostali wykupieni z z i e m i"
To oni "nie skalali się z kobietami"
I co?
"towarzyszą [ naszemu zbawcy ] ,dokądkolwiek idzie;
I co istotne!
"...są to ci,którzy...
co?
...zostali w y k u p i e n i
z jakiego miejsca?
...z z i e m i [ jak czytaliśmy wcześniej ]
"spośród ludzi jako pierwociny...".

I tak jak izraelici stanowili "naród w y b r a n y" tak i oni,stanowią "wybranych spomiędzy ludzi".Apok.14:4,
w przeciwieństwie do "wielkiej rzeszy".

Agnieszka
Posty: 2361
Rejestracja: pn gru 26, 2016 5:34 pm

Re: 144 000 - kim są?

Postautor: Agnieszka » ndz mar 05, 2017 5:54 pm

Wszyscy zostaliśmy wykupieni z ziemi drogocenną krwią Chrystusa .
Objawienie to inaczej WIZJA i są tu przedstawione dwie różne wizje Jana dotyczące tego samego zboru należących do Boga.
1. 12 plemion Izraela, gdzie 12 reprezentuje w Biblii lud Boży - tych co podążają za Bogiem
Przyklady : 12 apostołów , 12 gwiazd na koronie Niewiasty symbolizujacej kościół (lud) Boży - Objawienie 12 : 1
2. To ten sam zbór Jezusa jako ludzi ze wszystkich narodów.
Jedna klasa - jeden Bóg
Objawienie 7 : 4 i tu w BT w przypisie czytamy : Liczba symboliczna (liczba pokoleń Izraela podniesiona do kwadratu
można przez tysiąc ) = mnóstwo .
Jan nie widział 144 tysiące zapieczetowanych lecz usłyszał ich liczbę Objawienie 7 : 4 , natomiast gdy "popatrzył" wówczas zobaczył wielki tłum , którego nie mógł nikt policzyć , z każdego narodu i wszystkich pokoleń i ludów i języków - Objawienie 7 : 9.

Agnieszka
Posty: 2361
Rejestracja: pn gru 26, 2016 5:34 pm

Re: 144 000 - kim są?

Postautor: Agnieszka » ndz mar 05, 2017 6:31 pm

Ad. / Objawienie 14 : 1 - to wizja Jana i nie chodzi tu o literalne górę w Jerozolimie , tylko Syjon reprezentuje w Biblii wybawienie Boże - Psalm 48.
Poza tym większość plemion uległa dezintegracji , dlatego tylko nieliczni Hebrajczycy mogą wykazać się przynależnościa do plemienia Judy , Beniamina czy Lewiego . Plemiona uprowadzone przez Asyryjczykow zanikły na skutek asymilacji i dezintegracji ; ponad to wśród wymienionych 12 pokoleń brakuje pokolenia Dana i Efraima - eschatologiczna liczba zbawionych plemion o których czytamy w Ezechiela 48 rozdziale - wymienia je oba i gdyby w Objawieniu Jana chodziło tylko o Hebrajczyków - "żydów" to obie te listy byłyby identyczne.
Termin Israel to odnosi się do kościoła - ludzi Jakuba 1 : 1 , 1 Piotra 2 : 9 .
144 tysiące to ci którzy strzegą przykazań Bożych - Objaeienie 12 : 17.


Wróć do „Nauki Świadków Jehowy”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości