Kłamstwo w tegorocznym zaproszeniu na kongres.

W tym miejscu można omawiać i weryfikować na podstawie Pisma Świętego nauki Świadków Jehowy
Awatar użytkownika
Grzes55555
Posty: 630
Rejestracja: czw wrz 24, 2015 10:17 pm

Re: Kłamstwo w tegorocznym zaproszeniu na kongres.

Postautor: Grzes55555 » pt wrz 07, 2018 11:00 am

Na przykład kiedyś nie kazano im kupować stojaków przenośnych i sponsorować samochodów dla nadzorców, ale pewnie powiesz że się czepiam...
W końcu samochody nabywa się z dobrowolnych składek, przecież Świadkowie Jehowy też mają swoich Lewitów.

Awatar użytkownika
sabekk
Posty: 121
Rejestracja: pn lip 30, 2018 7:02 pm

Re: Kłamstwo w tegorocznym zaproszeniu na kongres.

Postautor: sabekk » pt wrz 07, 2018 1:54 pm

Datsun pisze:
Ann78 pisze:
sabekk pisze:
Ann78 pisze:Obrażanie adwersarza swiadczy tylko i wyłącznie o słabości i braku argumentów piszącego :)


Oj żebyś się kiedyś nie zdziwiła, bo możne być również apelem o pójcie po rozum.


Obrażanie adwersarza ma być apelem po pójście po rozum?
Nie, drogi panie Sabekk, obrażanie i wyśmiewanie rozmówcy jest jedynie oznaką słabości, braku dojrzałości emocjonalnej i braku argumentów. "Rozprawia się" bowiem nie z tematem, jaki dyskusji podlega, ale z samym dyskutantem.
"Pójść po rozum" powinien ten, kto obraża i wyśmiewa, gdyż postępując w ten sposób, sam siebie przedstawia w złym świetle, sprawia, że ocena jego metod i postępowania będzie negatywna.
Być może w niektórych środowiskach takie "hejtowe", infantylne zachowanie jest akceptowalne, może nawet jest normą, wśród ludzi odrodzonych z Bożego Ducha, na pewno nie.


Zgadza się, Ann78. :)
Na naszym forum chamskie odzywki i ataki personalne są nie do zaakceptowania. Kilka osób już wyfrunęło gdy po moich prośbach aby tak nie robiły wciąż uparcie obrażały innych.
Jakiś poziom kultury trzeba trzymać, a my wolimy ten komfortowy. Hejtu jest pełno wszędzie, już nie tylko w necie i straszne jest to, że ludzie po prostu zaczynają się do tego przyzwyczajać.


Może podam przykład:

Cytat:
viewtopic.php?f=46&t=682&start=400#p24333
Datsun
"próbujesz "wcisnąć zwyczajny kit"

Cytat:
viewtopic.php?f=46&t=682&start=400#p24336
Datsun
"Nie zacietrzewiaj się, że ktoś nazywa to "wciskaniem kitu", bo inaczej tego nazwać po prostu nie można."

@Datsun zdaje sobie sprawę, że ten chamsko-hejterski tekst może kogoś tam ruszyć, czy jednak padł owy w wyniku "słabości, braku dojrzałości emocjonalnej i braku argumentów"? Oj, podejrzewanie go o to... to byłoby dopiero urąganiem. On po prostu powiedział...

Cytat:
viewtopic.php?f=46&t=682&start=370#p24300
Datsun
"po prostu uruchom myślenie i zgódź się z tym."

...tylko innymi słowami, które nie można zinterpretować inaczej, jak apel o pójście po rozum. Jeśli tego typu apele nie zdarzają się "wśród ludzi odrodzonych z Bożego Ducha"... no to rozumiem, że się "nie zdarzają". :D
Ja bardzo was przepraszam, @Ann78 i @Datsun, ale nie będę kontynuował tego offtopu. Wolę wieczorkiem Grzesia poczytać ;)

Awatar użytkownika
sabekk
Posty: 121
Rejestracja: pn lip 30, 2018 7:02 pm

Re: Kłamstwo w tegorocznym zaproszeniu na kongres.

Postautor: sabekk » pt wrz 07, 2018 7:37 pm

Grzes55555 pisze:
sabekk pisze:
Grzes55555 pisze:http://piotrandryszczak.pl/nie-ma-zbiorek-pieniedzy.html


Cytat:
http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/downl ... 0162Lj.pdf
"USTAWA z dnia 15 marca 1933 r. o zbiórkach publicznych

Art. 1.
Wszelkie publiczne zbieranie ofiar w gotówce lub w naturze na pewien z góry określony
cel
wymaga uprzedniego pozwolenia władzy
(...)
Art. 3.
1. Pozwolenie na zbiórkę publiczną może być udzielone tylko wówczas, gdy cel
zbiórki
nie jest przeciwny prawu oraz ze stanowiska interesu publicznego jest
godny poparcia.
2. Za takie cele uważa się przede wszystkim cele: religijne, państwowe, oświatowe,
zdrowotne, kulturalno-społeczne i społeczno-opiekuńcze.
"


Pytania do Grzesia, no i "brat/siostra Agnieszka":
1. Czy zaproszenie, które uprzejmie zalinkowałeś, dotyczy celu... będącym zbieraniem pieniędzy na z góry określony cel, wymagający uprzedniego pozwolenia władz?.
2. Czy na owy rzekomy cel SJ musieli ubiegać się o zezwolenie?.


Nie musieli


No popatrz...

Cytat:
viewtopic.php?f=46&t=1089#p16698
Agnieszka
" http://witrynawiejska.org.pl/strona-glo ... ie-zbiorek
I tutaj :"
Puszki kwestarskie oraz skarbony stacjonarne muszą być:
- tak zabezpieczone, by ich otwarcie i wyjęcie zawartości było niemożliwe bez widocznego naruszenia zabezpieczenia,
- ponumerowane, zaopatrzone w nazwę przeprowadzającego zbiórkę publiczną oraz jego adres.

Organizacja przeprowadzająca zbiórkę publiczną jest zobowiązana do wydania legitymacji osobom, które podejmują w jej imieniu czynności.
Legitymacja powinna zawierać:
- numer kolejny,
- nazwę przeprowadzającego zbiórkę i jego adres,
- cel zbiórki publicznej,
- nazwę organu, który udzielił pozwolenia,
- numer i datę wydanego pozwolenia,
- fotografię osoby przeprowadzającej zbiórkę publiczną, jej imię, nazwisko i adres
- określenie terminu ważności legitymacji.
Legitymacja powinna być podpisana przez osoby uprawnione do reprezentowania przeprowadzającego zbiórkę publiczną i potwierdzona pieczęcią tej instytucji.


A czy owe skarbony stacjonarne muszą być oplombowane, ponumerowane i zaopatrzone w nazwę przeprowadzającego zbiórkę oraz jego adres? No i czy ci stojący przy owych skrzynkach na datki musza mieć takie legitymacje?


Grzes55555 pisze:ale kłamać też nie musieli że nie ma zbiórek pieniędzy


Cytat:
viewtopic.php?f=46&t=1089#p16698
Agnieszka
" http://prawo.vagla.pl/node/9704
I tutaj :"
(...) kopie listów z prośbą o wpłaty były kierowane do (...) otrzymać list z prośbą o wpłatę (...)


Cytat:
viewtopic.php?f=46&t=1089#p16698
Agnieszka
" http://witrynawiejska.org.pl/strona-glo ... ie-zbiorek
I tutaj :"
informacja o organizowanej zbiórce i jej celach przesyłana jest listownie. Do pisma załączony jest zazwyczaj druk przekazu pocztowego z wpisanym numerem konta instytucji przeprowadzającej zbiórkę.

Czy rozpowszechniane zaproszenia, w tym wrzucane do skrzynek pocztowych, były prośbą o wpłatę, informacją o organizowanej zbiórce... czy też na Kongres Świadków Jehowy? Może wręcz widnieje na nich numer konta WTS?


Cytat:
viewtopic.php?f=46&t=1089&start=10#p16707
Agnieszka
"Robbo1 nikt tu nie oszukuje !
https://sjp.pwn.pl/slowniki/zbi%C3%B3rka.html "
(...) w Polsce różne organizacje polonijne organizują (i słusznie!) zbiórkę pieniędzy na pomoc powodzianom. Jedną z form takiej zbiórki są koncerty, z których całkowity dochód przekazywany jest dla powodzian w Polsce.

Czy kongres SJ jest formą zbiórki pieniędzy?


Grzes55555 pisze:notabene bez odprowadzania podatków.

W przypadku darowizn nasz podatek może być albo mniejszy albo większy do zapłacenia. Zależy to od tego, czy darowizny dokonaliśmy, czy ją otrzymaliśmy.


A kto ma je odprowadzać, obdarowany czy darczyńca?

Awatar użytkownika
sabekk
Posty: 121
Rejestracja: pn lip 30, 2018 7:02 pm

Re: Kłamstwo w tegorocznym zaproszeniu na kongres.

Postautor: sabekk » pt wrz 07, 2018 7:49 pm

Datsun pisze:Gdybyś wiedział Robbo dlaczego to forum w ogóle powstało to może inaczej byś to postrzegał.


Tak na marginesie tylko zapytam, dlaczego powstało?



Datsun pisze:
Agnieszka pisze:
robbo1 pisze:Tylko,że z mównicy nie pada zawołanie o wrzucanie w czasie zawołania,czy zaraz po nim pieniędzy do skrzynek.
Nie.
I o to idzie w zawołaniu do zbiórki.
O to.
Niemniej nie widzę skutku mojego zawołania o zrozumienie prostych słów.
Szkoda.

Robbo1, wybacz ale jeśli ktoś nie rozumie tu prostych słów - to z pewnością nie jestem to ja :)

Jeszcze raz - specjalnie dla Ciebie :

http://prawo.vagla.pl/node/9704
Zbiórka publiczna ofiar w gotówce może być przeprowadzona w formie:
1) dobrowolnych wpłat na konto, założone osobno dla każdej zbiórki publicznej przez przeprowadzającego zbiórkę publiczną,
2) zbierania ofiar do puszek kwestarskich oraz skarbon stacjonarnych, umieszczanych w obiektach, za zgodą ich właścicieli lub użytkowników,
3) sprzedaży cegiełek wartościowych,
4) sprzedaży przedmiotów.

Zbiórka to nie tylko zrzuta na piwo :-)
Wyróżniamy różne formy zbiórek finansowania / wsparcia - jasne jak słońce :D

P.S. Na osiedlu gdzie mieszka moja mama była kiedyś organizowana dobrowolna zbiórka odzieży - kto chciał , to dobrowolnie wrzucal do specjalnych worków ubrania i zostawial w wyznaczonym dniu , godzinie przed klatką schodową.


Wydaje mi się, że "skarbony stacjonarne" jak podała w definicji brat/siostra Agnieszka całkowicie wyjaśniają temat. :)
;)


Orientujesz się może, dlaczego akcentując formę takiej zbiórki zupełnie pominęła, że owa forma to również to?

Puszki kwestarskie oraz skarbony stacjonarne muszą być:
- tak zabezpieczone, by ich otwarcie i wyjęcie zawartości było niemożliwe bez widocznego naruszenia zabezpieczenia,
- ponumerowane, zaopatrzone w nazwę przeprowadzającego zbiórkę publiczną oraz jego adres.

Organizacja przeprowadzająca zbiórkę publiczną jest zobowiązana do wydania legitymacji osobom, które podejmują w jej imieniu czynności.
Legitymacja powinna zawierać:
- numer kolejny,
- nazwę przeprowadzającego zbiórkę i jego adres,
- cel zbiórki publicznej,
- nazwę organu, który udzielił pozwolenia,
- numer i datę wydanego pozwolenia,
- fotografię osoby przeprowadzającej zbiórkę publiczną, jej imię, nazwisko i adres
- określenie terminu ważności legitymacji.
Legitymacja powinna być podpisana przez osoby uprawnione do reprezentowania przeprowadzającego zbiórkę publiczną i potwierdzona pieczęcią tej instytucji.

Awatar użytkownika
sabekk
Posty: 121
Rejestracja: pn lip 30, 2018 7:02 pm

Re: Kłamstwo w tegorocznym zaproszeniu na kongres.

Postautor: sabekk » pt wrz 07, 2018 8:42 pm

Agnieszka pisze:Oto najnowszy zbiór proponowanych form wpłat na rzecz Towarzystwa Strażnica z roku 2013:
 


I to wszystko jest na tym zaproszeniu? No to pojechali po garach rzeczywiście :D

Awatar użytkownika
Datsun
Posty: 2722
Rejestracja: pt wrz 11, 2015 6:34 pm
Lokalizacja: Białystok

Re: Kłamstwo w tegorocznym zaproszeniu na kongres.

Postautor: Datsun » pt wrz 07, 2018 8:48 pm

Sabekk, a mógłbyś nie pisać ciągle postów jeden pod drugim? :)
Aha, i jeśli możesz to proszę nie zadawać głupich pytań w stylu "po co to forum powstało". Wystarczy chociaż raz przeczytać regulamin forum aby to wiedzieć. ;)

Awatar użytkownika
sabekk
Posty: 121
Rejestracja: pn lip 30, 2018 7:02 pm

Re: Kłamstwo w tegorocznym zaproszeniu na kongres.

Postautor: sabekk » pt wrz 07, 2018 8:56 pm

Datsun pisze:Sabekk, a mógłbyś nie pisać ciągle postów jeden pod drugim? :)


No już tak wyszło... połącz je w całość i będzie git. ;)


Datsun pisze:
sabekk pisze:
Datsun pisze:Gdybyś wiedział Robbo dlaczego to forum w ogóle powstało to może inaczej byś to postrzegał.


Tak na marginesie tylko zapytam, dlaczego powstało?


Aha, i jeśli możesz to proszę nie zadawać głupich pytań w stylu "po co to forum powstało". Wystarczy chociaż raz przeczytać regulamin forum aby to wiedzieć. ;)


To co w regulaminie to wiem. Dlatego zastanawiałem się czy pod tym owym "gdybyś wiedział" jest jeszcze coś, czego nie wiem. Zwykła ciekawość.

Awatar użytkownika
Datsun
Posty: 2722
Rejestracja: pt wrz 11, 2015 6:34 pm
Lokalizacja: Białystok

Re: Kłamstwo w tegorocznym zaproszeniu na kongres.

Postautor: Datsun » pt wrz 07, 2018 9:09 pm

sabekk pisze:
Datsun pisze:
Ann78 pisze:
sabekk pisze:
Ann78 pisze:Obrażanie adwersarza swiadczy tylko i wyłącznie o słabości i braku argumentów piszącego :)


Oj żebyś się kiedyś nie zdziwiła, bo możne być również apelem o pójcie po rozum.


Obrażanie adwersarza ma być apelem po pójście po rozum?
Nie, drogi panie Sabekk, obrażanie i wyśmiewanie rozmówcy jest jedynie oznaką słabości, braku dojrzałości emocjonalnej i braku argumentów. "Rozprawia się" bowiem nie z tematem, jaki dyskusji podlega, ale z samym dyskutantem.
"Pójść po rozum" powinien ten, kto obraża i wyśmiewa, gdyż postępując w ten sposób, sam siebie przedstawia w złym świetle, sprawia, że ocena jego metod i postępowania będzie negatywna.
Być może w niektórych środowiskach takie "hejtowe", infantylne zachowanie jest akceptowalne, może nawet jest normą, wśród ludzi odrodzonych z Bożego Ducha, na pewno nie.


Zgadza się, Ann78. :)
Na naszym forum chamskie odzywki i ataki personalne są nie do zaakceptowania. Kilka osób już wyfrunęło gdy po moich prośbach aby tak nie robiły wciąż uparcie obrażały innych.
Jakiś poziom kultury trzeba trzymać, a my wolimy ten komfortowy. Hejtu jest pełno wszędzie, już nie tylko w necie i straszne jest to, że ludzie po prostu zaczynają się do tego przyzwyczajać.


Może podam przykład:

Cytat:
viewtopic.php?f=46&t=682&start=400#p24333
Datsun
"próbujesz "wcisnąć zwyczajny kit"

Cytat:
viewtopic.php?f=46&t=682&start=400#p24336
Datsun
"Nie zacietrzewiaj się, że ktoś nazywa to "wciskaniem kitu", bo inaczej tego nazwać po prostu nie można."

@Datsun zdaje sobie sprawę, że ten chamsko-hejterski tekst może kogoś tam ruszyć, czy jednak padł owy w wyniku "słabości, braku dojrzałości emocjonalnej i braku argumentów"? Oj, podejrzewanie go o to... to byłoby dopiero urąganiem. On po prostu powiedział...

Cytat:
viewtopic.php?f=46&t=682&start=370#p24300
Datsun
"po prostu uruchom myślenie i zgódź się z tym."

...tylko innymi słowami, które nie można zinterpretować inaczej, jak apel o pójście po rozum. Jeśli tego typu apele nie zdarzają się "wśród ludzi odrodzonych z Bożego Ducha"... no to rozumiem, że się "nie zdarzają". :D
Ja bardzo was przepraszam, @Ann78 i @Datsun, ale nie będę kontynuował tego offtopu. Wolę wieczorkiem Grzesia poczytać ;)

I to niby ma być hejt? :)
Szkoda, że nie dostrzegasz tego co pisywał tutaj Twój współwyznawca forumowicz Korba, bo konkretnie to też o nim była mowa. Zamiast tego przekopałeś moje wypowiedzi?
Dobre! :)

Awatar użytkownika
sabekk
Posty: 121
Rejestracja: pn lip 30, 2018 7:02 pm

Re: Kłamstwo w tegorocznym zaproszeniu na kongres.

Postautor: sabekk » pt wrz 07, 2018 9:17 pm

Datsun pisze:I to niby ma być hejt? :)


Skoro piszesz "Nie zacietrzewiaj się" no to chyba zdajesz sobie sprawę z charakteru swojej wypowiedzi. Chcesz czegoś bronić?


Datsun pisze:Szkoda, że nie dostrzegasz tego co pisywał tutaj Twój współwyznawca forumowicz Korba, bo konkretnie to też o nim była mowa.


Widziałem. Pewnie chciał ci dorównać. :roll:


Datsun pisze:Zamiast tego przekopałeś moje wypowiedzi?
Dobre! :)


Przekopać? Przecież mówiłem, że czytam tamten temat od początku, więc też i przeczytałem. ;)

Awatar użytkownika
Datsun
Posty: 2722
Rejestracja: pt wrz 11, 2015 6:34 pm
Lokalizacja: Białystok

Re: Kłamstwo w tegorocznym zaproszeniu na kongres.

Postautor: Datsun » pt wrz 07, 2018 9:24 pm

Korba chce mi dorównać? :shock:
W takim razie mam jeszcze inną prośbę oprócz tej poprzedniej.
Mógłbyś przestać prowokować "pyskówki"?
Mam już serdecznie dosyć tej bezczelności.


Wróć do „Nauki Świadków Jehowy”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości